《家庭》杂志专栏“人在天涯”之《奶奶和姥姥的战争》

　　奶奶和姥姥的战争

　　雷 蕾

　　网络报料分子分很多种，有直奔主题愤青型的，有客观温婉型的，而网友“醉卧花底间”则属于急死看官型。2013年11月7日，她在天涯社区的娱乐八卦版发了一个帖子，标题长得很，也悬念得紧——《在公交车站听见一个孩子奶奶吐槽孩子姥姥，姥姥一出现我惊呆了》。这位奶奶的吐槽竟引发全体网友吐槽：亲家母之间的互掐，何时是个头？

　　你只猜对了开头，却猜不透结尾

　　帖子的前半部分相当吸引人——某公交车站，一个年纪六十有多的奶奶跟三个看上去家境不错的老闺蜜大声吐槽自己的亲家母：接孩子（其孙子）放学时，从来不帮孩子提东西；照顾孩子时，向来不管天气冷热，任凭孩子乱穿衣以致感冒。而且这个姥姥馋懒自私，从来不帮女儿女婿做家务，每次小两口去她家，她从来不会像自己那样做十几个菜满碟满碗地侍候，相反，每次不是叫外卖就是出去吃，一点也不担心外面的食品卫生和安全。重要的是，这位姥姥很会耍手段，哄着女婿每个月都给她很多钱。更令这位奶奶不满的是，儿子儿媳孙子及她和亲家母一起外出旅游，这位姥姥相当不合群，挑吃挑住，要别人照顾她。

　　这位奶奶越说越气愤，又旧话重提姥姥对外孙的不负责任：“孙子刚学走路那会儿，她从来都不扶，任凭孩子摔跤。哪像我，给孩子拴一根宽大的带子，腰快累折了都寸步不离啊。”

　　吐槽奶奶的帖子顿时引发热议。31万次的点击量让该帖始终火热。关于奶奶与姥姥之间的话题一经引爆，便引来滚滚硝烟夹杂着绵绵苦水的热烈讨论，用一位网友的概括就是：一旦有了小孙子，婆媳关系就已经不再是家中的主要矛盾，奶奶与姥姥成为天敌中的最强敌。

　　热烈的跟帖讨论刷屏至35页，该楼主才简短地揭晓答案——“这时，姥姥走了过来，拄着拐杖，只有一条腿。”原来，姥姥是一个残疾人。

　　时代进入婆妈体

　　“四二一”家庭形成之后，姥姥姥爷、爷爷奶奶自然成为照顾下一代的主力军，而小家庭也就成为四个老人教育观念大冲撞的主战场。事关孩子，所有的“温良恭俭让”都纷纷退场，在这场根本没有胜负对错的战争里，亲情很受伤。

　　网友“沉默7”说：“我以前不叫这个网名，可是自从有了宝宝我就沉默了。宝宝还未出生，公婆和我父母就为谁来带孩子发生了小小的不愉快，从前那么礼貌客气的亲家突然间就反目了，力陈对方的缺点，强调自己带孩子的优势，后来宝宝出生，只好轮流交由他们来带，每家一个月。事实上，如此做法，我和老公省的只是力，而不是心。每次交班，爸妈会数落公婆不该过于溺爱孩子，公婆则痛斥爸妈照书本养孩子非养出个书呆子不可。结果，宝宝三个月时，在由爷爷奶奶照顾那段时间得了重感冒引发肺炎，从此，爸妈简直是绑架了宝宝，坚决不许公婆染指宝宝。可想而知，为了抢夺宝宝，四个老人每天都在上演着家庭大战，斗智斗勇斗气，说家无宁日都轻了。终于熬到宝宝上幼儿园那天了，我把宝宝送走后回到家里，与老公抱头痛哭。不是舍不得宝宝，是夹在两边老人中间做法官的战乱日子终于结束了，我不是在沉默中爆发就是在沉默中死亡的日子终于告一段落了。”

　　“沉默7”的发言后面，有众多网友发了“泪奔”“挺”的表情，就像网友“阿拉蕾”所说的那样：“有时候，我觉得他们只是借着教育观念不同的由头相互挑衅，发挥他们无处释放的余热。就像家里有两个好战的兄弟，凡事必争，就是为了跑到父母面前要求评判。”

　　“也别说他们没有团结的时候，他们闹得最厉害的时候，我和我媳妇实在忍无可忍，就请了个保姆来家里。来了外敌，四个人一下子就抱团了，活活把保姆给挤对走了，孩子又落他们手了，然后，他们又转脸相互横挑鼻子竖挑眼了。”这是网友“非鱼”贡献的亲身经历。而网友“小火柴”的故事更令大家觉得无奈，为了避免婆婆和妈妈因孩子而争风吃醋，“小火柴”甘愿受罚，生了第二胎，一家一个，从此相安无事。

　　不吐不知道，原本亲家母之间的矛盾丝毫不逊色于千百年来的婆媳矛盾，尤其是家里有了下一代，熊熊燃烧的隔辈亲让亲家、母家的关系一下子水深火热起来。

　　清官不断家务事

　　线上讨论得鼻涕一把泪一把，笔者随机采访周遭由老人带孩子的爸爸妈妈们，共鸣就更加强烈了，而且四个老人之间的战争真是花样百出，不断挑战我们的想象力。我们努力想找一个成功案例，逆转一下尴尬的局面，让大家看到婆婆和妈妈之间的新气象。办法与希望总是在民间——

　　“刚开始我和老公还给他们评判，我说我爸妈，他劝他爸妈，后来发现，他们是越劝越来劲，都摆出摊上这亲家简直倒了八辈子霉的架势。后来，我俩就改变做法，老公劝我爸妈，我劝公婆，然后无奈地发现，他们比我们独一代还自我。这招很快就失灵了，双方都作出不上当的精明状。从前，老妈和婆婆只是暗地里较劲，偶尔含沙射影一下，现在是直接开战，露骨地表达对对方各种行为的强烈不满。吵得最凶的一次，我老妈的心脏病当场发作。老妈一出院，我就把她和婆婆叫到眼前，告诉她们，你们尽情地不和睦吧，借着孩子猛点火吧，下次，我和小何绝不劝你们任何人，你们只要一吵架，一闹不愉快，我俩直接去办离婚。天，我真恨这招想得太晚了，狠话一放出，她俩再也不横眉冷对了，就连孩子喝个苹果汁这样的小事，都有商有量。刚开始，两人还是假和气，到了后来，也就是真团结了。”这是沈阳辣妈杨珺给出的实战心得。

　　而另一位曾经处于“婆妈困境”的小贺则用六条家规缔造和谐。家规如下：一、一方父母带宝宝期间，另一方父母不得干涉；二、挑剔对方的话不说，尤其是宝宝一旦生病或偶尔出现小意外，更不许相互指责；三、不许问宝宝“姥姥好还是奶奶好”这样不利于团结的问题；四、不得向任何外人说及对方父母的不是；五、每周大家在一起吃一顿团圆饭，每人都得讲一两件让大家觉得好玩好笑的事，也可以是听来的笑话；六、周六周日，除遇特殊情况，宝宝完全跟爸爸妈妈在一起，过纯正的三人世界。以上诸条，若有人违反或者不遵守，初犯者罚一周不许带宝宝，二次犯则一个月不能带宝宝，第三次犯则增加至半年，若重复犯者则取消照顾宝宝的资格。

　　乍听上去，如此家规实在是既可笑又荒谬，但小贺说实际应用却相当奏效。亲家之间本来就是熟悉的陌生人，并无血缘关系，相处起来自然会有种种矛盾。与其强行培养一家人的亲情感，不如以家规加以约束，反而变得简单。小贺的家规已经实施半年了，从前的混乱局面终于得到了缓解，重要的是，婆婆和娘家妈这对从前的死对头现在已经成了欢喜冤家，就像小贺对自己妈妈说的那样：“以后全是‘四二一’家庭，亲戚少得可怜，你俩不搞团结，咱家还有宁日吗？你还有什么幸福晚年可言！”

　　还有诸多同道中人则感叹：“婆婆和妈之间的战争就像婆媳关系一样，没有什么正解。清官难断家务事，任何干涉都有激化矛盾的作用，索性任其在争吵中磨合。只要年轻人别放在心上，不闻不问不发表意见，顺其自然反而更容易抵达和谐。”

　　还有一些年轻人，为了避免被婆婆妈妈的战乱殃及，干脆不给两家老人亲密接触的机会，不管是同城还是分居两地，他们干脆做了明确的规定，爷爷奶奶带半年或三个月，然后再由姥姥姥爷带。

　　婆婆和妈到底是天敌还是亲人？这是一个说不清的问题。“四二一”家庭的诞生激发了婆婆和妈妈的新问题，疯狂吐槽的背后，其实是一个家庭又一个家庭的艰难突围。好在，这是一个好事与坏事都不再被捂着盖着的网络时代，烦恼因倾诉共鸣而被分担，解决办法也因此被共享，借用一位网友的话说：“婆婆妈妈的冬天都来了，春天还会远吗？”

　　责任编辑：张译玲

天涯原帖地址：

一、我的功夫女友

　　2004年上映的《我的功夫女友》第一放映室爱爱乐乐电影院

二、猛帖欣赏

　　　　————『关天茶舍』另一种学术腐败--精神家园的荒淫

　　　　作者：牛鬼鬼 提交日期：2000-7-3 20:17:00

　　　　学术腐败被提上反腐倡廉的日程后，一个个的学术腐败份子已经或就要被揪了出来。学术氛围看似一片大好，可我们却忽视了另一种学术腐败份子--那种学术大旗下的寄生虫，扛着学术大旗的学术混子。

　　　　　　此类学术混子尤以文史哲类最甚，多以硕士、博士，或者干脆导师、学者的身份蜷缩在高校、研究院、文化机关，挂研究之名，行混饭之实。不思进取，自恋成癖，整天沉浸在自己那一亩三分的精神家园，给祖宗尝粪舔痔，对自己描眉画眼，用官饷过着亵玩思想的荒淫生活。

　　　　　　学术混子的学术模式非常可笑，堂里供奉着祖宗的僵尸，睡觉也抱着祖宗的裹脚布。最大的乐趣就是对僵尸的膜拜和不断品尝，尸之弥僵，食之弥甘。做文的浸淫雅风骚韵的靡靡情趣；研史的沉迷正闻野史的艳香猎奇；玩哲的更是苦大愁深，站着凳子，照着镜子，用思想抽着自己的嘴巴子。学术意识的发育不良，让他们粗鲁地扛着祖宗僵尸做大棒，扼杀着新思潮的萌芽，或干脆结扎--留下的家当够喝一壶了，不成再挖墓盗掘，完全一幅学术弱智的偏执情结。固守着自己所谓的学术传统，不断地意淫和自戕，结果是文不成文，酸水腐蚀着革命群众的思想和斗志；史成死史，鉴不了过去图不了将来；思辩僵固，昭世明灯成了小儿麻痹，我们美好的精神乐园被强奸得阴风阵阵，死气沉沉，遍体鳞伤，毫无生机。

　　　　　　更有甚者，不仅学术弱智，更是学术虚妄。转化不了社会生产力，就去弄些下水杂碎，转眼就画皮，隔夜就念秧，为了区区小名大放精神流毒，误导上进青年，诱骗求知少女，弄得乌烟瘴气，荼毒四方。

　　　　　　可悲、可叹！长此以往，我们的精神乐园就被这些学术混子践踏成颓废的巴比仑，充斥着荒淫、虚妄，最后崩溃、消亡！

　　　　　　警惕！警惕啊！

　　　　作者：lvy　回复日期：2000-07-03　20:58:21

　　　　　　鬼鬼写的这么好，应该给个红脸吗。

　　　　作者：如水　回复日期：2000-07-04　10:21:46

　　　　　　鬼鬼现在写这么严肃的话题了？显得好深刻哦。几月不见，写作风格变化太大了吧？怪不得人们都说三日不见，刮目相看哦。

　　　　作者：匪石　回复日期：00-7-4　17:17:49

　　　　　　问题提得不错，只是太空泛，有无的放矢、隔靴搔痒之感。

　　　　作者：暖暖　回复日期：00-7-4　17:56:17

　　　　　　荒淫、强奸之类的名词好像成了调料一样，不用不成么？

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-04　20:23:56

　　　　　　千万不能说细了，不然网收紧了，鱼露出来了，心情就更难受了。

　　　　　　千万别对号入座啊；）

　　　　作者：醉里挑灯看剑　回复日期：2000-07-04　20:55:56

　　　　　　其实理科的"学棍"也很多,一起批批!

　　　　作者：企鹅　回复日期：2000-07-04　21:45:42

　　　　　　关天居然给此种帖子红脸，老冷哥不怕人耻笑么？

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-04　23:46:21

　　　　　　鬼鬼啊，你不看看现在是什么年头？做思想？荒唐，你要是有思想，先看看你的思想是共还是非工，姓马还是姓黑，你还想激进？吃的饱饱的穿得好好的，你激什么进？做学问，凑几篇论文够评职称就算，你以为你是谁呀？老老实实呆着，没事研究研究李白的胡子有多长，曹雪琴的诗文里有几首映射床上功夫比什么都强，闲来学学人民日报社论，好好哄着孩子过日子有什么不好？

　　　　　　鲁迅激进，那是活在好几十年前，要是活在49年以后，57年先给他个右派剥他三层皮，六八年再他个现行反革命抽他六根筋，还没死？慢慢来，我就不信他死不了。

　　　　　　你在这里忧国忧民忧学问，你给我忧忧看，不要命了你！

　　　　　　你要是再对我们今天安定团结的大号学术局面不满，我让龙没儿把你关进局子里，先饿你三天，看你还有没有这么多穷毛病、烂废话在这里喋喋不休。

　　　　　　别拿学问吓唬人，没是学学雷锋，讲讲三讲，读读五讲四美三热爱，提工资别落下，评先进都有份，要知道，当先进有红包，红包买啥啥香啊！

　　　　　　听说最近研究麻将技巧与中国国民传统智慧的人多了起来，不知鬼鬼心得如何？找个时间切磋切磋？五块一炮，怎么样？

　　　　作者：老冷　回复日期：2000-07-05　00:01:09

　　　　　　被问到了，俺就说说吧。红脸不是我给的，虽然牛鬼鬼先生写过很多好帖子给关天增光添彩，但是这一篇，我却欣赏不来。

　　　　　　学术腐败是事实，正如其他领域的腐败一样。解决这个问题，要从制度着眼，比如学位审批制度、职称评审制度、学术刊物发表论文的审查制度、学术著作的书评制度，等等。仅仅辱骂学术人，于事无补，徒贻笑柄。

　　　　　　所以我的看法是：言之无物，哗众取宠。

　　　　作者：神叨儿少爷　回复日期：2000-07-05　00:17:08

　　　　　　支持老冷，建议把牛鬼鬼做成三八汤给大家补补身子，以式歉意。

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-05　00:18:24

　　　　　　我有罪！我认罪！；（

　　　　　　胡扯：我会斗地主耶~~我又学会了斗红10，满好玩的。

　　　　作者：企鹅　回复日期：2000-07-05　00:22:21

　　　　　　老冷好。明白了，难怪

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-05　00:26:51

　　　　　　玩玩嘛，干吗那么认真；（

　　　　　　其实我自己都当是在放屁啊；（

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-05　00:49:49

　　　　　　鬼鬼，你这不是挺明白的吗，别再谈学术，好好练拱猪，说不定那天能赢辆法拉利什么的，开着兜风去。

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-05　00:57:25

　　　　　　老冷，你谈了那么多制度，胡扯一个也没领会。再想想，什么叫制度。点拨你一下：你知道什么叫民主吗？民主就是草民可以做自己嘴巴和笔头子的主。连这么点主都做不了，还-还-还-制度？制什么度？

　　　　　　改天和牛鬼鬼打跑的快，把他一个月的工资都赢光，看他还敢不敢惹您老人家生气。

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-05　01:16:06

　　　　　　胡扯：我没敢惹他老人家生气啊；（

　　　　　　其实我最擅长的是梭哈和牌九，人称“牛顺”和“牛猴对”。

　　　　　　我曾经抓了一手屎牌，9、10、J、K 和A，但我梭了，对家没敢跟，其实他是两对。

　　　　　　牌九有一次抓了鳖十还赢了几百，因为天门也是鳖十，他押了1000。但是我坐庄，杀大赔小。；）

　　　　作者：暖暖　回复日期：00-7-5　12:33:03

　　　　　　既然企鹅都说不好，红脸收回。:)

　　　　作者：宁财神　回复日期：00-7-5　13:08:31

　　　　　　看到这里我倒是想问问，版主给红脸是出于什么动机？

　　　　　　喔，头了瞧见学术言辞多了几句，就觉得这有文化，也不管立论对不对，就把红脸给出去了。

　　　　　　再一回头，瞧见更牛的老炮叫唤了几句，就觉得人家那个不好，就把红脸撤了。

　　　　　　企鹅说不好就不打？？那你干脆把关天所有的红脸都撤了吧。

　　　　　　版主，您这到底打红脸还是过家家？？有点准头儿没有？？

　　　　　　对贴子，没点自己的坚持和看法，这帅印留来何用？

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-05　13:49:10

　　　　　　对，把政治系改称养猪系，经济系改称红薯栽培系，中文系改成破烂回收再利用系，历史系改称歌功颂德系，至于哲学系，干脆改称马列主义研究系，天下岂不太平！这么多年的动乱，都是意识形态里的革命，没意识形态了，看你们还革不革命。就是想革命，也是革猪啊、红薯啊、破烂啊、歌功颂德啊，什么，再接着往下革？那不革到马列主义头上了吗！扯淡！扯完了鸡蛋扯鹅蛋！

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-05　13:58:17

　　　　　　鬼鬼，胡扯号称海南赌王，你千万别和胡扯赌梭哈，一对小二赢了你的一对小三，那多没劲。改天和你下国际象棋，保证你盘盘赢，因为我还没学会走步。

　　　　　　老冷他老人家是权威，以后多请示汇报，上贴子之前先发一分给他老人家指正一下，免得让你的脸红了又白、白了又绿、绿了又黄、黄了又黑，搞的你这哪里是脸？简直一变色恐龙蛋，。

　　　　　　看看胡扯：早请示晚汇报，到目前为止，洗脸从来就不用香皂。至于暖暖，倒是个好孩子，可是犯了和你同样的错误，居然没请示老人家，就感给你往脸上擦胭脂。我想又了这次的教训，以后他是不敢了。还有企鹅，也是个好孩子，有主见，有个性，下次和他完麻将，我们两家胡他一家，你看如何？

　　　　作者：老冷　回复日期：2000-07-05　14:36:09

　　　　　　还是胡扯先生：

　　　　　　虽然你的名字够响亮，也请你说话注意分寸。这里是讨论问题的，不是瞎掰的，牛鬼鬼的帖子红不红脸，人家也是在说道理，不似你，就知道胡搅。

　　　　　　请自重。

　　　　作者：暖暖　回复日期：2000-07-05　16:58:44

　　　　　　一个红脸引来这么多高人关注，实属不易，也算是给我一点安慰了吧。

　　　　　　昨儿个冷大哥就跟我说这红脸给的不妥，我按他的指导也细看过了。当时想着给便给了，毕竟不是差的不得了，往后注意就是，未曾想一早来见到企鹅先生的质问。我自己因水平所限，不敢妄自作主，素来关天的红黑脸都由冷大哥作主。这回掌柜的不在打杂的抖胆给了一个，引起这么多质疑，实在是惭愧。其实我比较赞同信天游哥哥对红脸的标准：只要用心写的都可以得红脸。当然了，作为一个以讨论学术为主的版块，关天有关天的标准，这个我相信冷大哥自有尺度，不消得别人来指划。

　　　　　　至于鬼鬼贴子写的如何，自有公论，一个人说好不成，一个人说坏也不成。自古以来没有人人称好的事情，也没有人人称不好的事情。不同的观点在不同人看来，自然有它的道理。只有经过争论筛选，最后站得住脚的才算好。我说过了，关天有关天评判的标准，我是觉得鬼鬼比包括我在内的许多人都有文化，而企鹅先生的水平确实又比鬼鬼高出一些来。既然冷大哥和企鹅都说欠妥，那么我觉得这个红脸还是取消掉的好。其实我更希望企鹅能以足够的理论和事实根据将鬼鬼的论点驳回，当然了，如果企鹅不屑于这么做，咱们也无话可话。

　　　　　　而财神的态度未免也太过激了些，并不是企鹅说不好就不打红脸的，是企鹅说的有理才照做。做为一名版副，坚持自己的看法和观点是必要的，但也要勇于承认自己的错误和过失，知错能改，应该不算是坏同志吧？

　　　　　　我已经跟冷大哥商量过，关天一切红黑都由他全权作主。另外再声明一下，茶舍有掌柜有贵客，我只是做些打水扫地之类的活计，做的不很好，就蒙掌柜的不嫌弃。所以财神若拿我来度量关天的份量，实在是对关天极大的不公道了。

　　　　作者：红潮　回复日期：2000-07-05　18:45:25

　　　　　　哎，，听拉拉谷叫还不种地了？？红脸不该取消。。

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-05　21:28:23

　　　　　　作者: 秃笔文三 July 04, 2000 00:33:40 于 南北城[]

　　　　　　这的确是一篇具有很强文化大革命时期色彩的”檄文。三十多年

　　　　　　后的今天有幸读此奇文，不知是喜是忧。

　　　　　　所幸的是，今天的中国大家说话的机会还是有的。因此有几个问

　　　　　　题请教，望小牛先生不吝赐教。

　　　　　　第一，现在的学术氛围是不是真的看似一片大好了？反腐倡廉都

　　　　　　有哪些具体的动作？有哪个腐败分子被“揪“来了？

　　　　　　第二， 能否分别定义一下两种学术腐败？让愚昧如我的人便于

　　　　　　理解并提高警惕。事实上，照我的理解学术腐败只有一种，其余

　　　　　　种种不过是其恶果而已。学术腐败也不是仅仅限于文史哲。

　　　　　　第三，现在，究竟有几人敢张口闭口谈学术？我想一般的研究生

　　　　　　离学术二字好象还远了点。

　　　　　　第四，对于反腐败，说起来那是很容易的。真要有所作为的话，

　　　　　　别的不说，这腐败的由来总还是要搞清楚的吧？不知道小牛先生

　　　　　　对此有何高见。请问它是体制内的呢还是体制外的？

　　　　　　第五，我们的精神“乐园“在哪里？我们是真的有过美好的精神

　　　　　　乐园的吗？那些学术腐败分子“不思进取，自恋成癖，整天沉浸

　　　　　　在自己那一亩三分的精神家园”就造成了我们精神家园的失落吗？

　　　　　　最后，我想小牛先生的文章实在有点卒不忍读。您是不是也来个

　　　　　　五讲四美？这样的话，我们”革命群众”心情就更舒畅了，”斗志”就更高昂了。

　　　　　　拜托。拜托了！

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-05　22:38:32

　　　　　　楼上是我的我看到的最实质的批判。我想我会和他好好聊聊的。

　　　　　　其实本是一篇很无谓的东东，没想到闹了这么大的动静。文章自身的精彩是一标准；文章回复的精彩是一标准；文章提出的思考也是一个标准。我想这就是红脸的标准吧。秃笔文三提到“现在的学术氛围是不是真的看似一片大好了”。是的，绝对一片大好！而且我们的学术氛围一直一片大好，文革的时候更是全范围的“形式一片大好”————可我们警惕了吗？要等到再一次的“天安门诗抄”来爆发吗？

　　　　　　就是不明白为什么有人会那样敏感，源于脆弱的心？那脆弱的背后又是什么？为什么不平静一下汹涌澎湃的心来想一想？

　　　　　　文章的泛泛我比谁都明白，我甚至都承认只是放了个屁，就是生怕说多了，有人往自己脖子上套。其实真正的浑浑噩噩倒不是学术混子的硬伤，而是空洞敏感和脆弱，一颗不利于做学问的心。鲁迅说，真的勇士，敢于直面惨淡的人生。我想心理素质课，同志们还是要补一补的。

　　　　作者：老冷　回复日期：2000-07-05　22:49:55

　　　　　　呵呵，听牛鬼鬼这样说，我倒是真要对号入座了。

　　　　　　骂人很容易啊，特别是骂自己很陌生的世界，站在大街上胡骂一气，等有人出来说上两句，你就说：你脆弱啊，你对号入座啊，等等。

　　　　　　那倒是混混的行径呢。

　　　　　　世界并不完美，中国学术界远远不够洁净，但是，象牛鬼鬼先生如此来解决问题，呵呵，那只会越加糟糕。

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-05　23:11:49

　　　　　　老冷啊老冷，这一棍子“陌生的世界”的确霸气啊。呵呵。

　　　　　　 别急嘛，这问题早从解决学术问题的问题跳到红脸问题，再跳到心理问题，以老冷这样的霸气三棍子早就打利索了。何必一开始就有问有答的呢?

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-05　23:16:09

　　　　　　暖暖的表态很好，符合目前中央的精神。国家只能有一个核心，关天岂能有两个大印？红脸黑脸牵扯到关天的荣誉，天涯的存亡，好，暖暖把自己的位置摆的很正。

　　　　　　俗话说：文无第一武无第二，新中国这么多年，你什么时候见过学生考试不考马克思考萨特尼采黑格尔？毛 他老人家说的好：凡是反动的东西，你不打它就不到！还有一句：凡是敌人反对的，我们就要坚决拥护，凡是敌人用户的，我们就要坚决反对！用什么拥护用什么反对？当然是红脸和黑脸。

　　　　　　我们的学问，是无产阶级劳苦大众的学问。“牛鬼蛇神”牛鬼鬼自己就占了两项，不是敌人是什么？幸好暖暖同志知途迷返，否则，就会犯路线错误！

　　　　　　（这也交谈学术？分明是文革时候向党表衷心！）

　　　　　　大凡学问二字，不外乎一学一问，不懂就学，不会就问。

　　　　　　学谁？当然是学暖暖，学习他明哲保官的为人精神，学习他连点主见都没有的治学精神。问谁？当然是问老冷：中国还有人在真正做学问？不是打着做学问的幌子做着不负学问责任的个人名利之梦糊弄我们这些不太识字的草民？

　　　　　　别逗了。

　　　　　　看关天半年多，发现绝大多数人不过是在这里胡三万抓三万，既然是自摸的牌桌，大家何不轻松一些，哈哈一笑就算完，何苦这么认真？

　　　　　　再说点实在话：既然是学问天地，斑竹应该带个好头，搞点有的做的题目大家出来瞎议一通，对大家也都是个启发，可现在倒好，一会儿是北大，一会儿是巩俐，一会儿是**，这叫学问？不还是麻将桌吗！

　　　　　　啊，玩麻将还要非拿出开组织会的面孔，累不累呀？

　　　　　　鬼鬼，别光听天书，出牌！七饼你吃不吃啊！

　　　　　　老冷斑竹提醒胡扯要自重，胡扯一定紧记教诲，下不为例。

　　　　作者：红潮　回复日期：2000-07-05　23:20:58

　　　　　　呵呵，，已经固化了的心理状态，思维方式，恐怕补也是白补。从鬼鬼的帖子看，不论写得如何，敢于触及这敏感的区域，就值得肯定。而且从这几天的某些论调已及所发生的事情看，鬼鬼的帖子确实戳到了某些人的痛处。某些人的表现也足以证明鬼鬼并非是在哗众取宠，而是确实言之有物。

　　　　　　呵呵，，有则改之，无则加冕，干吗那么认真呢？这样不利于学术研究呀。

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-05　23:35:45

　　　　　　再读上面的贴子与回贴，突然想起几句诗：破冒遮颜过闹市，漏船载酒泛中流。

　　　　　　那怎么办？好办--

　　　　　　躲进小楼成一统，谁敢冬夏与春秋？

　　　　　　鬼鬼，关天名家陪你玩那是看得起你，胡扯想找人玩还没人玩呢。前几年胡扯玩过曹雪芹，想靠曹雪琴的对玩一举成名，可他老人家不理我。

　　　　　　来关天，想找个值得玩的，找了半年多除了找到个纳粹，别的还真没找着，听说池田大佐过几天要来天涯，咱是不是逮着这个日本鬼子骂一顿？

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-05　23:48:25

　　　　　　胡扯错了，关天茶社怎么是给你“找个值得玩的”地方？你一点也不严肃。；（不好，这样不好。

　　　　　　其实罗斯福的“大棒政策”也很纳粹，不止小日本。关键大棒是自己家的就好，打在身上暖在心上。

　　　　作者：红潮　回复日期：2000-07-06　00:08:50

　　　　　　哦，，鬼鬼，，难道这茶舍只能研史论经，就不能摆摆龙门么？？

　　　　　　呵呵，，这自己的大棒可以叫教鞭，，别人的大棒嘛就是凶器。。

　　　　作者：砧板　回复日期：2000-07-06　00:40:09

　　　　　　这个帖子越来越长，证明是个焦点，我想不少看客早就有了自己的想法来看这个帖子。现在焦点有了两个，一个是牛鬼鬼说的学术腐败、学术混子，一个是关天的红脸规则。忽然我揉了揉眼，发现两个焦点又聚到了一起。

　　　　　　俺们村头有个土地庙，突然被改造成了大雄宝殿，隔壁大婶没见过这阵仗，不小心放了个屁，楞是被慈悲为怀的和尚痛打一顿。不知道这“学术”关乎天意是否关乎人意？老冷恐无拒人之心，但一样放了屁的香客某网哲和文豪倒是斜着眼打量起别人来了，甚至看到清扫除尘的小沙弥也愤愤然：你也配出家么？

　　　　　　红脸之争说是水平不如说是态度，一个帖子好坏是否真在于那个红脸有否？恐怕这茶舍进进出出的不全是傻子，为了一个红脸，跳将出来质问，那瓦格纳都白听了么？那暖暖早已谦虚地说自己乃是尽端茶扫地之心，某名人仍要擎出巨砖砸一小姑娘不嫌费力吗？俺到怀疑这斑竹是否吃了什么好处，难道不是为众网友服务的吗？是否非要戴着某名等等头衔的胸牌才可上岗？要是凭这位名人的名气要再夺这么个斑竹的名称实非难事，要不您就拿去了吧，省得您自个睡不好害得大伙都睡不好。

　　　　　　和尚是吃素的，做学问也可平心静气的，其实学术探讨也不非要到这网上来，既是搭了个凉棚，吃瓜的喝茶的也不管是否“陌生”，总要伸头瞧瞧。

　　　　作者：企鹅　回复日期：2000-07-06　00:54:46

　　　　　　呵呵，这折腾的。

　　　　　　红潮好。

　　　　　　你跟那西西蔻蔻真正是一对活宝。一个换名字打游击，一个出来义粪填膺。呵呵，关天茶社的诱惑力看来还是超过灌水专区。如果你们有兴趣到这里来当斑竹，说一声吧。俺写篇帖子，让老冷让位，要不换换位置也成。但据俺估计，到时你们两又该留恋老窝了。

　　　　　　哈哈，另外，红潮一看就知道你不是搞学术的，没认真肯定搞不好学术。

　　　　　　最后俺要说句，俺这就是放屁，你别太认真了，有则改之，无则加冕嘛。

　　　　　　暖暖好。

　　　　　　觉得你写这么多前言不搭后语的解释真是没必要，更别说你那些挤兑套套了。

　　　　　　什么高人关注，给你安慰的话，至少俺看来是打肿脸充胖子。

　　　　　　你抬着个信天游说什么用心写就是好帖，这牛鬼鬼偏说自己是放屁。看来你们俩真有默契。

　　　　　　你跟宁财神说是因为俺有理你才取消红脸，一边你有说希望看到俺讲点理论与事实根据。

　　　　　　你又说俺比牛鬼鬼水平高，呵呵，俺们不熟，你这信口开河。俺听着就害怕。

　　　　　　身位关天斑竹，你又忙着给自己派个小角色，一门心思惦记着撇清自己。你这斑竹当得太幽默了。

　　　　　　俺觉得你完全可以不理。要发个声明，就说那是朋友见相互嬉戏而已嘛。相信这本来也是你初衷。俺有很多朋友当斑竹，经常也受到这种优惠，是能理解的。

　　　　　　俺的本意是：按老冷的水准，他是不应该欣赏这种帖的。正因为他有一定的水准，所以他欣赏了就是可耻。

　　　　　　发这一问只是对老冷而已，你自己硬要往里面凑，呵呵，俺也没办法。对你俺没有批评的意愿。当然你也可以发个不在乎俺的声明，俺觉得这很公平。

　　　　　　最后说句：有时候沉默能够避免无知的尴尬。

　　　　　　牛鬼鬼好。

　　　　　　老冷说陌生的世界，你觉得太霸道了。呵呵，但俺还觉得他太客气了。学术离你很遥远，你也不懂。所以你写帖子攻击学术腐败的时候，基本上就是跟风车战斗，无结局的悲哀。

　　　　　　你用的那点批判工具，除了泼妇骂街式的陈腐语言以外，剩下的就是那点中学生唯物主义的知识。一看到什么转化社会生产力俺就觉得好笑。还停留在学以致用的阶段。如果你谈点科学技术，俺还能够理解。可你谈的都是些什么啊？呵呵，希腊人把“对知识的喜爱”叫哲学；卡夫卡曾经准备把所有稿件付之一炬，国内史学界对年鉴学派，剑桥学派有造诣的人也不少。真不知道是不是要给你一枚硬币才能让你明白寻求真知的有用之处。

　　　　　　鲁迅说，真的勇士，敢于直面惨淡的人生。鲁迅还说苍蝇可厌更甚于蚊子，嗡嗡叫，还不叮人。

　　　　　　你给自己安排个潇洒的角色，无所谓无，无所谓有的样子。可又津津乐道满足于捉奸成功的幸福。

　　　　　　最后说句：奴隶才是最坚强，即使生活没希望，也从来不脆弱。

　　　　　　还是胡扯好。

　　　　　　你上串下跳，插科打诨的样子真正让俺好笑。

　　　　　　装流氓俺倒是经常见，跟你这么装赌徒算细帐的倒是少见。这么样的人物，俺印象中在金庸的碧血剑里看到过类似的。呵呵，就是袁承志那姓黄的师兄。遗憾的是，疯疯癫癫看着很潇洒，但在他们哥几个里面武功是最低的。

　　　　作者：企鹅　回复日期：2000-07-06　01:09:25

　　　　　　写到这，俺还要补充一句，请暖暖以后别跟俺发消息了，俺不习惯这个，也不习惯你不阴不阳的语气。

　　　　　　发送者 暖暖

　　　　　　接受者 企鹅

　　　　　　网哲老大，俺算是明白乐，您的影响透天彻地，俺就算是心不服口也服乐。:( 2000

　　　　作者：皮毛　回复日期：2000-07-06　01:13:51

　　　　　　我算是看出来了，这叫牛鬼鬼的撂个橛子。然后老冷的着了企鹅的道，被可怜西西地当靶子。这企鹅良心发现又来拔橛子。；）

　　　　作者：皮毛　回复日期：2000-07-06　01:15:28

　　　　　　最后暖暖成了棋子；（

　　　　作者：红潮　回复日期：2000-07-06　01:37:57

　　　　　　呵呵，，企鹅，，您说的俺可担不起，，您又过于敏感了，，关天的可读性就在于它的水平，，我知道我是什么料，，我可没有您想的那种小人之心，这帽子可扣得太大了。既然您站出来说话，想必您也明白了产生矛盾的焦点，我想一个学者级的人物实在没有必要为了一个区区红脸和小姑娘叫真。也许这是您认真严谨的治学作风，但是也会让俺们这些粗人误解为是您偏激狭隘的心理在做怪呢。

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-06　01:40:19

　　　　　　太气死我了，企鹅居然敢说胡扯武功底，吹牛拍马秘籍、扇风点火大法、脚底摸油之数、哭天号地之工，胡扯那是的了真传的。你要是不服？我让我徒弟来教训你！韦小宝，来，给我上。

　　　　　　又自摸一吧。边三条。

　　　　作者：红潮　回复日期：2000-07-06　01:44:05

　　　　　　呵呵，，企鹅，，您要砸尽管向我们这些皮糙肉厚的粗人来，可不要对着暖暖发邪火哟，，那样只能更显得您没有风度，俺觉得您跟暖暖说的到是更显得不阴不阳呢。

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-06　01:44:12

　　　　　　想这企鹅是大家，先摆老冷的道，再捉暖暖的奸，别人更不用说。中国人，真是学问就是做人的学问。好！鼓掌！

　　　　　　又自摸一吧，夹五万。

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-06　01:46:04

　　　　　　企鹅，暖暖要是因春光大泄有个三长两短，你不怕牛鬼鬼和你拚了？

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-06　02:22:51

　　　　　　果不其然，我一再地声明放了个屁，可是还有人细细地品。

　　　　　　本来很空泛，现在有实例了：

　　　　　　 1.“希腊人”“卡夫卡”“年鉴学派”“剑桥学派”等等，典型的祖宗僵尸，至少僵在死抱裹脚布的恋物情结，如同裹脚布当领带系的图腾感情。这样的专业名词牌，打来打去还是扑克，不如改成绕口令，反正口熟。

　　　　　　 2.“学术离你很遥远”“一枚硬币”，“他欣赏了就是可耻”“风车”，典型的自恋成癖和僵尸大棒。唐吉诃德很傻，泥采也是个疯子，但他们都在奋斗。

　　　　　　 3.“剩下...唯物主义知识”“社会生产力好笑”等等，典型的意淫和自戕，连祖宗的僵尸都糟蹋了。这荒淫得也够可以了。

　　　　　　 4.“无结局的悲哀”“...叫哲学”“寻求真知的有用之处”，典型的描眉画眼，我是哲人我怕谁？

　　　　　　 5“那点批判工具”“陈腐语言”，典型的思辩僵固和学术弱智（如果自以为也是学术的话）倾向，不思进取。凭什么小米加步枪就不是武装？

　　　　　　如此种种，一再显示出了偏执情结和学术意识的发育不良，听不得风，淋不得雨。扛着哲学的大旗搞来搞去，学问没出几个，揭开画皮，呀，念秧。

　　　　　　念秧你懂吗？

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-06　02:30:10

　　　　　　其实学问的高明是妙在：

　　　　　　 “关天居然给此种帖子红脸，老冷哥不怕人耻笑么？”

　　　　　　 “ 被问到了，俺就说说吧。”

　　　　　　 “老冷好。明白了，难怪 ”

　　　　　　哈哈；）嘿

　　　　　　可叹一个高人就这么着道了。

　　　　　　或是可叹一个高人就这么的看重清誉。

　　　　作者：本末　回复日期：2000-07-06　02:41:18

　　　　　　真TN的长。费劲。

　　　　　　不董学问的人，要凑到学问跟前儿说长短。不会跟痞子玩的人偏要一来一往地跟人这儿搭话。黑黑。

　　　　　　老冷，本来俺是要帮你说说的，读完了，俺就想到'活该'两个字。这种人你都搭理，学术能不腐败吗。：）））

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-06　02:48:14

　　　　　　同意；）

　　　　　　走自己的学术之路，让流氓骂街去吧；）））

　　　　作者：本末　回复日期：2000-07-06　02:50:17

　　　　　　俺看来看去，觉得这些个费劲的邪货，原来是暖暖的帮手压。

　　　　　　暖暖，要俺不？

　　　　作者：蓝癫儿　回复日期：2000-07-06　03:21:41

　　　　　　呵呵，本末先生，您莫不是学术圈里倾轨出来的高手吧？居然看出个“帮手”现象，真是仁者见仁。

　　　　　　 您这是学人的逻辑，用在那些流氓身上未必可行。前车之鉴，您可不要犯牛鬼鬼那样的错，愣往“陌生世界”里扎哟。

　　　　作者：蓝癫儿　回复日期：2000-07-06　06:08:36

　　　　　　打错字，是倾轧。

　　　　　　 另附带几句，回贴已近60。无论懂学术的还是不懂学术的，各自已将观点全方位的阐述出来。谁也不可能掌握绝对真理，再继续侃下去只会又臭又长。不如躬身自省，反到会有所收获。

　　　　　　 老冷先生主持关天的用意原在“启蒙”，然而往往争论的焦点会游离主题，变成互相的“诋毁”，这在现实中尤其学术界屡见不鲜，这也是“启蒙”所要改造的弊症之一吧。个人的学术造诣是否与个人对“启蒙”的体悟程度成正比？这是个问题。即然不能掌握绝对真理，我们就有理由容忍和倾听更多的观点，彼此并行不悖。空气中有氧气、氢气、氮气，它维系着我们自由的呼吸和生命。

　　　　　　 这种喋喋不休的争吵，对多少有点言论自由度的中国网络来说，据有更多的讽刺意味。我们抨击威权的同时，是否看看自己都干了些什么，以现在的我们命定只配享有那种游戏规则。

　　　　　　 实在希望老冷先生能站出来叫停，在这里您还是说得算的。逃遁于网络的我们真的难脱窠臼？此时此刻的叫停难到不关天意？

　　　　作者：exe　回复日期：2000-07-06　11:04:42

　　　　　　解讀

　　　　　　关天居然给此种帖子红脸，老冷哥不怕人耻笑么？

　　　　　　 ------关天居然给此种帖子红脸，老冷哥不怕我企鵝耻笑么？ -------关天居然给此种帖子红脸，老冷哥不怕我學術家,網哲企鵝耻笑么？

　　　　　　被问到了，俺就说说吧。红脸不是我给的

　　　　　　 --------我怕人恥笑,尤其怕你企鵝恥笑.我要趕緊撇清,唱到:"一切都是暖暖惹的禍,都怪那暖暖太笨太單純."

　　　　　　老冷好。明白了，难怪 ---------喔,怕人恥笑.尤其怕我恥笑,好,看出來了.你還是可以挽救的.歸隊吧!繼續"搞"我們的學術.

　　　　　　既然企鹅都说不好，红脸收回。:)

　　　　　　 -------給你企鵝個面子.主要是.為大局著想.

　　　　　　俺写篇帖子，让老冷让位，要不换换位置也成。

　　　　　　 --------企鵝其實是天涯的總後台,天涯的人事調動全看企鵝的.老冷不過是個棋子,.放哪兒就是我企鵝一句話.

　　　　　　俺觉得你完全可以不理。要发个声明，就说那是朋友见相互嬉戏而已嘛。---------來,叔叔教你怎麼辦.只有這樣辦了我企鵝才看著順眼

　　　　　　 疑問

　　　　　　暖暖:你還那麼沒有殺傷力嗎?

　　　　　　老冷:你真要在網上弄出甚麼學術嗎?你上網這麼長時間學術上有甚麼長進嗎?你又給幾個人啟蒙了?不過名頭是有了,把你當偶像的MM也有了,相互吹捧和賣弄的對象也有了(你們可能叫這些是切磋或者是智慧的撞擊甚麼的.隨便.).真是:"10年一覺天涯夢,贏得關天學術名."老冷,冒昧問一句,您不是來天涯求得虛榮心的滿足來的吧?

　　　　　　企鵝:你自己號稱是學術人了.你的確更純粹些沒那麼多虛的

　　　　　　 .但你管的寬了點,發表自己就成了,輪不到你教別人該這麼做而不該那麼做.

　　　　　　說到幽默,關天的存在方式就是了.

　　　　作者：弥散　回复日期：2000-07-06　11:21:54

　　　　　　尊敬的企鹅学者：

　　　　　　 “做人要有颗仁慈的心，做妖也要有颗仁慈的心，有了仁慈的心，妖就不是妖了，是人妖。”----------《大话西游》

　　　　　　俺比较悲壮地想，您此刻正托腮凝思，做哲人状吧，或者另一只手也没闲着，正掏挠着什么。你的目光正超越那地平线，正在无比感慨：哲学不是为多数人准备的，它需要圣洁。圣洁的你“躲进网络，变成一只企鹅，一头猪”，一个异形，虽然你“神猪见首不见尾”（财神语），即使贩子没对你进行入木三分的刻画，俺们也瞧得见你圣洁的嘴脸。您要是食饱无忧把黑格尔啊、福柯啊、容格啊拿出来跟Sieg对砸啊，别语无伦次地虚慌一枪跑到马路牙子上念圣经，还说氛围不好，别人阴阳怪气。要别说能与您对拱的人真还不多，受不了您圈里的味道。

　　　　　　说道学术，俺偷偷想笑，那当然对俺是个“陌生的世界”，但不知一心把关天描画成纯学术论坛的人意义何在？天涯是个综合性的虚拟社区，以小资情调泛滥，MM众多著称，在这开个纯学术讨论的阵地，意义何在？怎么瞧都是把和尚庙开在酒楼街肆当间坎。要不门口站俩护法，喝令入者必居其位，或有其名，咱也不敢造次。所以俺一直以为关天茶舍即是茶舍，也可悲天悯人，也可海阔天空，“为学弄术”者高论频频，让俺们长了不少见识，言理明事者，令俺折服。但某些高人划个圈只准自己摆显，却拿着裹脚布来堵俺的嘴，俺却要坚决地将他的手打落。退而言之，中国学人若都是这么搞学术研究，精神家园不止是荒废简直是糜烂了。

　　　　作者：企鹅　回复日期：2000-07-06　12:35:42

　　　　　　红潮好

　　　　　　看你嚎：“您要砸尽管向我们这些皮糙肉厚的粗人来吧。”呵呵，让俺想起那广告：我们是害虫！我们是害虫！可惜俺不是敌杀死，满足不了你。

　　　　　　你前帖说牛鬼鬼的帖子确实戳到了某些人的痛处。由于你义正辞严的态度，俺觉得你肯定明白学术问题。呵呵，谁曾想这贴你又玩起粗人来了，并且你还要求俺要有风度。这角色转化太快，要求也太高，俺有点适应不过来。你可以从作贱自己的游戏当中获得快感，俺却不能。不知道这么下去，你是不是要约俺去九眼桥了，那地方乱，俺害怕呢！

　　　　　　呵呵，你给俺总结了个砸帖，邪火。俺觉得你理解力有问题。俺已经很明白说了，俺没有批评暖暖的意愿。你这么不耻下作的维护，不知道暖暖是“空洞的敏感和脆弱”（这是俺刚刚跟牛鬼鬼学的），还是你们都是斑竹间的相互照应？你说俺敏感，俺就敏感吧。因为你是斑竹，俺是网虫。照现在的情况看来，俺以后在灌水区肯定得不了红脸了。呵呵，听了这话，你也别忙着对俺发邀请了，那样你很难受。

　　　　　　你那学者级人物不知道是说俺还是老冷呢？就俺所知道的：你不了解老冷，跟俺也不熟，并且你也说自己不懂学术。那俺就很奇怪你跑这里信口开河，表达对学术的惋惜是为了什么啊？

　　　　　　牛鬼鬼好

　　　　　　看了你的回帖，俺就想起了昨天一网友讲的笑话。文革中一知识份子被帮红卫兵批斗急了，说了句：你们还讲不讲逻辑了。旁边一老工人听见了，觉得这逻辑肯定是一新的骂词。于是他对那知识份子破口大骂道：我逻辑你爸爸，我逻辑你妈妈，我逻辑你全家。呵呵，如果牛鬼鬼愿意把“逻辑”还成“学术”，俺很高兴接受。俺那网友最近生活忧郁，听说老睡不好觉，也许这笑话能博他一笑。还想说的是：笑话就是笑话，不想看到后面跟帖说俺鄙视工人。谁要是这么说，俺就以“听不得风，淋不得雨”相送。

　　　　　　 不得不再次表明态度：其实俺打一开始觉得你牛鬼鬼谈学术问题就是在放屁。只是看见“放屁”居然也能得红脸，感到些诧异而已。

　　　　　　 你在帖子中说：“果不其然，我一再地声明放了个屁，可是还有人细细地品。”俺觉得你牛鬼鬼做人不地道，不知道你把给你红脸得暖暖，为你叫好的红潮，还是胡扯一干人等置于何地呢？这就好比你当众放了个屁，一帮人围着叫香叫好。俺实在看不下去，出来说了句，你就嚎：“无聊，不就是个屁么？你还细细品尝起来了？”俺只能无言以对了。

　　　　　　 确实，谈学术问题，如果都是跟你牛鬼鬼这么空泛，并且完全舍弃知识学上的限制，俺只能当是放屁。农民谈种庄稼的事，学者谈学术问题，很是自然。可一天农民对学者说：“俺们都用最新产品早稻100号了，你们为什么还抱着僵尸，裹脚布不放呢？你们创造了什么产值呢？”（俺没骂你是农民，只是举个例子说明问题，请不要脆弱地哀怨，说俺看不起人。）这只能让俺这种人发笑。呵呵，好笑是因为，你那些对学术腐败的愤怒言辞都可以原物奉还给你自己。

　　　　　　 看到你提尼采，俺就想笑。疯了的尼采跟没疯的尼采区别很大。另外这个“僵尸”比卡夫卡还老。^0^俺你的说法,俺只能说:尼采是卡夫卡的僵尸王。呵呵，也许你是想学尼采“自己来当哲学家”的决心，用自己的价值观来取代传统的价值观。你倾心于尼采的勇气，呵呵，至少俺可以送两顶帽子给你：其一：典型的描眉画眼，我是哲人我怕谁？ 其二：这样的专业名词牌，打来打去还是扑克，不如改成绕口令，反正口熟。 如果俺无聊点，还要问你唐吉诃德是谁？

　　　　　　 卡夫卡的精神基调就是在那个前途为卜的灰暗时代中“呐喊”，本身就是对现存价值的反叛。其实你的表现，也逃不脱这种叛逆。当然，你永远成不了现代文学的奠基人之一；也成不了超现实主义达到的同仁；也成不了荒诞派的先驱；成不了黑色幽默的典范……。呵呵，听暖暖说你还是有文化的，所以俺觉得你更像是19世纪西欧出现的一种知识类型：名目繁多的“主义”论述；躁动的情绪和情绪宣泄；表奇立异，愤世媚俗，大开社会病药方。呵呵，你以为自己很有创意，可俺觉得很是稀松。你那最多算是：把私人性焦虑提升成庄严的思考问题，形成的女店员式的形而上学。

　　　　　　 关于卡夫卡俺不想跟你多谈了。要不然你说他是僵尸，俺说他不是，哈哈，有点搞笑的意思，俺们这既不是混混骂街，也不是演大话西游呢！

　　　　　　 卡夫卡说过很多有意思的话，俺送你一句，作为俺们这个话题的结尾吧。（看了这话，别“脆弱”地说俺骂你是乌鸦^0^）

　　　　　　 “乌鸦们宣称，仅仅一只乌鸦就足以毁灭天空。这话无可置疑，但对天空来说它什么也无法证明，因为天空意味着乌鸦的无能为力”

　　　　　　 谈哲学不谈希腊,拒绝承认哲学的涵义，不知道牛鬼鬼是不是发现了牛氏定律。哈哈，让俺猜猜，你所谓的哲学该不会是：折断了学吧？海德格尔说过一句话，刻薄了点，看了后别脆弱地说俺骂你是婢女。

　　　　　　 “哲学既是人们本质上无所取用而婢女必予取笑的那样一种思。”

　　　　　　关于史学，关天里比俺透彻的大有人在。俺只是想告诉你，伟大的布罗代尔辞世不久，恐怕还没成为僵尸，年鉴学派还没到陈腐的地步。

　　　　　　呵呵，由于你知识学上的限制，对学术的外行，使你在谈学术问题是是找不到好的工具，只能给人这样的印象：你对学术腐败与否的判断，是以所谓转化生产力与否来判断的。俺相信你无法表达出来。其实有人在19世纪末，20世纪初已经把你的问题说得很透彻了，那就是别尔嘉耶夫。

　　　　　　他在《自由的哲学》一书中说：近来在主导意识中，创造性果敢精神正在消失。人们思考的是关于存在，写的也是关于存在。我们正在失去敢于存在的勇气……作为第三级的“存在”精神的普通创造者，比作为第一等级的论述“关于存在”的精神的宣告者要好得多。

　　　　　　念秧俺还真不懂。但俺觉得无所谓，你说秧念都没关系。呵呵，俺由于工作关系出差，在外地得公共汽车上有时候不小心，踩了三姑大婶一脚，别个用愤怒的语调跟俺说一些话，俺只能听着。

　　　　　　至于你给从俺的回帖中看出了高明这事还得说说。你不介意当众响屁乱放，不需要请誉，那是你的事，俺相信你也有志同道合者在心理上给予你支持。但你不能以此来要求所有人跟你一样能享受“放屁”的快感。老冷出来说说，俺觉得是对俺的尊重，跟你关系不大。

　　　　　　还是胡扯好

　　　　　　不知道为什么暖暖泻了春光，牛鬼鬼要找俺拼命。俺只能辩解说：俺没看啊？呵呵，是不是谈恋爱？如果是，觉得你这微笑宝当得特失败。恋爱者有共同的不满者更能促进相互间的情谊呢。你还得多努力，多揣摩。

　　　　作者：企鹅　回复日期：2000-07-06　13:22:52

　　　　　　弥散好。

　　　　　　呵呵，“躲进网络，变成一只企鹅，一头猪”确实是俺一篇帖子里写的话。那篇帖子还写了很多东西，不知道你觉得怎么样？但就俺知道的看过那帖子的人不多，所以俺猜你就是一熟人。呵呵，宁财神一贯想看俺跟SIEG的讨论，可惜，俺觉得俺跟SIEG有距离，他一直没得到满足，你该不会就是他吧？

　　　　　　既然你都说学术对于你是个陌生的世界了，俺就是问问，你都是怎么看出来：精神家园糜烂了啊？这么好的第六感觉，只有李宏旨那种宇宙的精灵的才有呢！真是难为你了，受不了这味道，你还得捏着鼻子出来当苦主。

　　　　　　俺觉得你有点不好的情绪在里面，老惦记俺跟SIEG在黑格尔，容格，福柯上对决。呵呵，不满足你有很多理由。其一：由于你不懂学术，即使俺跟SIEG侃了你也看不懂。其二：SIEG与俺即使要交流，也不是给你这种抱着斗狗心态得人观赏的，你这有点当戏迷的味道，不知道你是想看秋江，还是智斗。其三：俺跟SIEG是朋友，就俺所知道的俺们的专业都跟你所说的那三人不挨边，谈不上砸与不砸。

　　　　　　和尚庙开在酒楼街肆当间坎的很多。俺以为正确的态度是进什么地方做什么事。你非要说为什么酒楼街肆当间坎不开间厕所呢，并且嚎着要要上厕所。这个你得去跟城建单位反应去，和尚庙是无辜的。

　　　　　　呵呵，关于在马路上念圣经，俺只觉得你想象力很好而已。不过据说现在教廷也在改革，在马路上传福音书的也挺多。你别凑进来说俺这是给你传福音。呵呵，那样无聊。

　　　　作者：企鹅　回复日期：2000-07-06　14:05:53

　　　　　　EXE好

　　　　　　知道用“解读”这词的，不是高手就是偶像。但俺不打算这么称呼你，因为俺没你那么懦弱，变着方给俺送些什么“总后台”“网哲”的名头，把自己打扮成个小角色，博取旁观者的同情。另外，俺对于那种学术上一失败，就嚎着抓黑手的人甚是鄙视。

　　　　　　你这个解读基本上也属于失败。

　　　　　　老冷怕俺耻笑，俺也怕老冷耻笑，这不是什么罪恶。因为俺跟他有交往，并且有共同的准则。这就跟你朋友看了你这贴，有可能对你恭维有加一样的道理。就俺看来，当老冷一直友，肯定比当你互摸朋友有意思些。就跟你说的那样：这是自我选择问题。

　　　　　　关于那个让位之说，呵呵，如果你是明白人，联系到总后台那真正费心了。俺那就是站在网虫的角度来说，用的形式跟你一样：发帖子。并且俺还说了句：要真的那样。这里有个假设。希望你以后别那么费心。还有种情况你不是明白人，那俺觉得你不懂社区规则。真正的后台只有一个，那就是天涯社区的老板。

　　　　　　教不教是俺的事，做不做是暖暖的事。俺只是把俺觉得妥当的做法告诉暖暖。谈不上管得宽与不宽得问题。要是俺无耻点，跟你一样这么胡搅蛮缠，俺就可以说：别个老冷在网上搞学术管你什么事啊？你那么义愤填膺干什么呢？輪不到你教別人該這麼做而不該那麼做。你觉得这么说有意思么？

　　　　　　说到幽默，呵呵，其实是相互的。你可以认为关天茶社的存在本身就是幽默，俺也可以认为你在关天就是个幽默。同为关天斑竹，你可以说老冷的不是，俺可以对暖暖提点看法，这没什么大不了的。

　　　　　　呵呵，俺不打算说服你，因为俺自问没这个本事，也没这个必要。

　　　　作者：exe　回复日期：2000-07-06　15:05:06

　　　　　　不想打扮成甚麼,也不要抓甚麼黑手.我之所以寫出來那些東西就是覺得一定是那麼想的,你也承認沒錯.既然沒錯,那就沒甚麼可爭的了,那又怎麼算解讀錯了?要是我解讀錯了那你應該說你不是那麼想的,比如說你根本覺得老冷不值得你恥笑甚麼的.所以你認為解讀說錯了那就是你錯了.

　　　　　　我從來沒搞過甚麼學術,最起碼沒在關天和網上搞過或者試圖搞過.以前我說過我只不過是來磨刀的潛在殺人犯.沒搞過就更無所謂學術失敗,或者你的意思是說我'如果搞學術一定會失敗,那也不跟你爭,這種無謂的假設不如就跟p一樣,隨風算了,

　　　　　　何""後台"之說,我的確沒把你當成後台.只是覺得你不是後台而說後台的話,就跟我前兩年去北京天安門城樓上遊覽,不只一次看見有人做領袖狀跟大尾巴狼一樣說"中華人民共和國成立了."看著總令人討厭.如果有人說:"我願意,你還真以為我是毛澤東了?"廢話,當然沒以為,但是就覺得那裝腔作勢的樣子跟sb一樣.

　　　　　　關於教和做的事情我感覺我們的態度差不到哪兒去,你有你說的自由,我也有,你有讓人說做甚麼的自由,我也有讓別人不做甚麼的自由.當然別人做或者不做是別人的自由,我們想干涉也干涉不了.多說也說不出甚麼,繞圈子而已.

　　　　　　幽默的事情更是很主觀的事情.我樂意怎麼幽就怎麼幽,你也一樣.

　　　　　　說服就算了吧,我很討厭這個詞兒,感覺跟洗腦類似.

　　　　作者：喝茶　回复日期：2000-07-06　15:08:27(灌水)

　　　　　　最近好久没看见这么好的帖子了。

　　　　我爱天涯，因为我爱天涯网友。

　　　　估计你们都知道我是谁了。我还就偷懒了，怎么着吧。：p

　　　　干杯，喝茶！

　　　　作者：翼之美　回复日期：2000-07-06　15:25:39

　　　　　　看此类贴子也算一种精神折磨吧。。呵呵。

　　　　作者：寥天　回复日期：2000-07-06　15:38:06

　　　　　　学习经验：

　　　　　　我之所以寫出來那些東西就是覺得一定是那麼想的,你也承認沒錯.既然沒錯,那就沒甚麼可爭的了,又怎麼算解讀錯了?要是我解讀錯了那你應該說你不是那麼想的,比如說你根本覺得老冷不值得你恥笑甚麼的.所以你認為解讀說錯了那就是你錯了.

　　　　　　好逻辑，呵呵

　　　　作者：弥散　回复日期：2000-07-06　19:40:06

　　　　　　尊敬的猪二哲人：

　　　　　　俺不是您的熟人，不仅不熟，而且很讨厌你。当然你不仅不会为俺的讨厌介意而且会感到一丝欣慰，因为你有典型的“自恋情结”。既然您厌烦甚至不屑非理性的情绪宣泄，以为您一定会从科学认识的理性角度出发，把矛盾还原成要素和法则，并且通过精密的逻辑而构建你的新的秩序世界。但您好象只是通过还嘴维持自恋的快感，在您振翅一飞的美妙姿势中我看到了您所提及的乌鸦。您怀疑我有神秘的第六感，而我通过它感觉到您会在狂妄和自恋的循环混乱中自戕。

　　　　　　按照您的掩饰说跟老冷质问他对帖子看法的标准，似乎是很私人且明智的行为，但我怀疑您来网络这么久还不知道可以发消息或者邮件询问，而不是有意在驱赶“群氓”。对于别人的看法您忽然不愿把你的观点静默于心，而要在大庭广众之下暴露出来，并且只是轻视，想必是颇费周章的有些谋算，但以我等之愚只能看见你在蒙着眼狂喊：“你不懂！你在放屁！”。并且，你和你财神朋友一唱一和地对暖暖斑竹的挖苦中，我们只能静想您在何等的道德体系上建立您的哲学体系。

　　　　作者：宁财神　回复日期：2000-07-06　19:45:51

　　　　　　嘿嘿，只要一出事，小板板就把道德往嘴上挂啊。

　　　　作者：煤油　回复日期：2000-07-06　19:56:52

　　　　　　牛鬼鬼病榻之上,招呼小牛们于床前,怅然若失后做猛醒状.

　　　　　　于是留遗言:

　　　　　　 1 夹紧尾巴做牛

　　　　　　 2 离猪远点

　　　　作者：砧板　回复日期：2000-07-06　20:08:21

　　　　　　呵呵，财神言简意赅，意指俺挥起道德做大棒。

　　　　　　俺只能指出两点，一、无论财神你怎么看我，从年龄上我比你大，以后不要没大没小。

　　　　　　二、道德不是武器，俺只是怀疑你们就缺这个。

　　　　作者：水榭听香　回复日期：2000-07-06　21:27:22

　　　　　　哎，看不下去了，凡事一经高手就是缠斗，没几十回合下不来，

　　　　　　有那言之凿凿，提纲挈领的高手反串一把文化低，有问有答的

　　　　　　您就齐了。。。嘿嘿。

　　　　作者：乎呤二　回复日期：2000-07-06　22:21:20

　　　　　　黑黑黑，我砸？！黑黑哈。。。真热闹乐

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-06　22:51:50

　　　　　　企鹅先生

　　　　　　屁的问题，只是对老冷先生的尊重而自我嘲弄，并希望老冷先生一笑置之。老冷先生我没太多交往，但我知道能写出《阿咪，或者另一个ID》这样我迄今为止看到最具大家气质的网上作品（也是为什么我批风吹佩兰的小说只注重语言外衣的比照）的网人，应该同样地世事洞察和人情练达。但遗憾的是老冷先生没有，于是就有了玄妙的问答。也罢，我自嘲为屁低头认罪，也算是对高人的爱护吧。如企鹅先生你所说，这本来也无所谓有，无所谓无嘛。但企鹅先生不这么认为，怕是我若说那是牛粪，企鹅先生还认真地找一朵花插上呢。无言以对，那是心知肚明的理亏。

　　　　　　 “农民谈种庄稼的事，学者谈学术问题，很是自然”，看似很“逻辑”，但却不符合充要条件的法则。若依你的逻辑就可得出这样的结论：要品尝猪肉的好坏，就得当个猪倌。如此滑稽的逻辑原则，比老冷先生的”陌生世界“论可笑多了。

　　　　　　关于泥采，你别忙着先笑。我可以问你泥采为什么疯吗？他什么地方想不通？还是他想通了别人想不通的？另外你送还的两顶帽子，全是基于“也许你是想学泥采......”这样的假设，这样得来的结论似乎站不住脚吧？这样的游戏原则，我们小的时候叫“自己尿尿和泥玩”。

　　　　　　 唐吉诃德是谁，这问题提得也确实太无聊。如果你连这个也不知道，我只能遗憾你“陌生的世界”太多了。

　　　　　　关于“把私人性焦虑提升成庄严的思考问题，形成的女店员式的形而上学。”，我总算摸了点“陌生世界”的眉目，呵呵，也无所所嘛，就是把高浓度的术语混乱的叠加嘛。这个好象某国嘴也说过：“某某球员以迅雷不及掩耳盗铃之式”不同的是，他表达的混乱，你是涵义的混乱，一样的是，都是舌头的混乱。或许你的思考超前到近乎疯的至高点，但从语言学的角度来看，和劣等小学生的造句差不多。

　　　　　　乌鸦的故事，和风车差不多，再次提出，只能说明你发现和阐述问题的能力低下，不值一驳。

　　　　　　希腊的哲学，在哲学史上有其重要性，但企鹅先生似乎忘了老庄。请问你的有与无的“批判工具”从何而来？或许你的眼里希腊的哲学是思想家的圣地，可你思考为什么中国，至少是近代的中国，为什么就没希腊里程碑一样的思想先哲？不是固守和迷恋自己的精神家园而不思进取又是什么？

　　　　　　关于史学，谁谁透彻无所谓，但谁又能以“不晓以过去无以图将来”的史学真质来鉴后世呢？成天倒弄些野史奇趣，一派小资情怀，如何不废退？

　　　　　　 “你对学术腐败与否的判断，是以所谓转化生产力与否来判断的。”这句仍旧说明了企鹅先生对最基本的语言工具的浅薄。社会生产力的提出，是对“另一种学术腐败”分析后的进一步揭批！正因为有了一撮连“学以致用阶段”的社会生产力都不能贡献的人，才有了我“更有甚者”的定位。思想玩不好，连基本价值也创造不出来，就弄些比小学生表达能力还差的语句自欺欺人，这样的学术人不是糜烂无耻又是什么？我看连猪都不如。

　　　　　　你的《自由的哲学》的摘述，说明不了什么问题，不驳也罢。

　　　　　　即便如此，还没有说道你的致命伤，这也是你狡猾比老冷但学高不过老冷的原因。老冷一再阐明“世界并不完美，中国学术界远远不够洁净”，而对我“如此来解决问题，呵呵，那只会越加糟糕”的批判，说明他看明白问题了。企鹅先生虽不遗余力地卖弄“学术”，却仍旧还是语言学上的“智障”！我的帖子说的是学术态度问题，而不是学术自身的问题。罗列了一些看家书本当做银枪，却始终摸不到洞的边。本不屑与你相驳而装痞卖泼，但看你搜罗些没用的东东，不忍唾弃！

　　　　　　另：多到下里巴人的世界走走吧，闭门造车得玩思想，只会更加的思维混乱。

　　　　作者：企鹅　回复日期：2000-07-06　23:40:52

　　　　　　EXE好

　　　　　　呵呵，原来你是对毛 有意见啊？关天里能解析你这种错误想法的人挺多。就俺知道的段誉与隆美尔都是高手，相信你们交流一定能碰出火花的。俺不多嘴了。

　　　　　　谈学术问题，俺这是头次遇见有人跟俺说：“学术我不懂。以前我說過我只不過是來磨刀的潛在殺人犯。”不知道这算不算是威胁呢？

　　　　　　俺一朋友搞策划的，上次为了好玩给俺看了个搞笑的包装策划。具体内容是：选一身体强壮，肌肉发达的男同志。穿一背心，剃个光头，眼要露凶光。往酒吧里找一显眼的地方一坐，只要看见有妞子看你，你就上去，只说三个字：走，坏去。呵呵，据说很是成功。

　　　　　　俺这人比较胆小，为了避免把你的隐性狂想引导成显性事实，造成俺们双方面不必要的痛苦，以后俺不能搭理你了。

　　　　　　你该骂接着骂。俺知道屏幕后射不出支飞镖，俺还是很安全的就足够了。

　　　　　　弥散好

　　　　　　俺觉得你欺负老实人，所以老想着法逃避问题。既然你都说学术对于你是个陌生的世界了，俺就是问问，你都是怎么看出来：精神家园糜烂了啊？

　　　　　　另外，你谈了道德问题。呵呵，俺觉得这个话题现在很是流行。看来天涯社区应该开个道德论坛，让大家到那里去接受考验，俺第一个推荐你去当斑竹。

　　　　　　俺有点想法：道德作为一门学问与你自己有什么样的道德操守是两个问题。俺想按关天的宗旨，前者才应该是这里谈论的话题。可惜你不懂得学术，俺们没法交流了。

　　　　　　而作为个人的道德操守又是有差异的。比如就从俺个人的道德观点来看，你这个人是很没道德的。

　　　　　　其一：俺们在谈学术问题，你却一个劲表白自己不懂学术，却对探讨者的道德进行置疑与诋毁。俺已经很清楚地跟牛鬼鬼说明白了俺为什么觉得他的学术观点是放屁，他自己也承认，而你却老说俺蒙着眼狂喊。然后来对抒情式的语言把俺定论为自恋，俺看来就是很没道德的事。

　　　　　　其二：由于网络特殊的形式，网客相互之间的了解并不是很深刻。流言太多，很容易引起误会。比如俺今天就听说弥散就是砧板，但俺并不打算以此作为攻击你的道德武器。因为俺明白俺们是在谈学术问题，当然以谈学术的有理无理来作为判断高下的标准。俺跟你不一样，老惦记着发掘些险恶用心的东西。哪怕你把俺说得面目可憎，仍然无法掩饰你在学术上的苍白与无知，也无法证明俺观点的错误性。如果俺无聊点，俺就会说：你这是以道德自恋来挣扎。

　　　　　　其三：俺觉得你很虚伪，比如：你明明说俺很让你讨厌，却有哭着喊着尊敬的猪二哲人。跟你不一样，俺是以直待人。俺从来没饰过对暖暖，牛鬼鬼与你在学术上造诣的轻视之心。所以俺根本用不着什么破费周章的举动。仅仅表达轻视就足够了。如果俺你那点女店员式的形而上的推论，俺可以说：你很无聊，太看重自己，属于自恋。

　　　　　　其四：俺觉得乡愿并且缺乏智慧。也许暖暖，牛鬼鬼都是你朋友。所以你要求俺采用发消息，寄邮件的形式对无知保持沉默。其实你变相地承认了无知。仅仅是因为俺采取了BBS的形式，你就盼望着俺自戕。太粗鲁了点吧？

　　　　　　其五：俺觉得自己的道德操守是留给自己去遵循的。俺跟你不一样，不会见天就指责别个道德问题。也不会一有人说俺道德不好，俺就要去证明。俺觉得很可笑。这就好象是有人指责一个妞子，说他是大平原，而这妞子见人就喊，你看看，俺这小么？

　　　　　　呵呵，俺估计你是学术上没法谈了，想拉人下水到道德争论上。

　　　　　　最后俺还想说的是：哲学体系俺不会给你看，因为你不懂。证明一下对你的轻视有足够的理由也就行了。

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-06　23:57:31

　　　　　　既然有人还在空泛地绕圈子，既然关天的研究风气还如此不正，看看南北城翰林院的学问人是怎么说的吧。

　　　　　　 作者: springc62 July 06, 2000 04:32:37 于 南北城[]

　　　　　　回复: 请教。 递交者 秃笔文三

　　　　　　似乎您经历过文革或者至少是有些概念的,相对您而言,我可能是

　　　　　　属于年少无知的了.不过,对于中国历史及比我年长一些人的经历

　　　　　　及他们的想法我很感兴趣,想来对我们这一代人也是有益的.

　　　　　　所以,非常希望在这以后能多多看见您的作品,真的.

　　　　　　另外,我觉得网上一些作品不是论文,不可以以文哲类博士论文的

　　　　　　水平去要求,小牛的作品个人以为不错,至少是点出了当今的一些

　　　　　　事实及引起大家的一些思考,我个人也以为这是难得的.

　　　　　　当您提出那些问题的时候,我的感觉是您心里已有了一些答案,如

　　　　　　果可以,不知道您是否愿意写出来供大家思考与交流.

　　　　　　最后问一句,"秃笔文三"是什么意思?有什么典故吗? 好奇.:)

　　　　　　版权声明:本贴属原创作品, 版权归作者 springc62 所有, 转贴请注明出处

　　　　　　 在现在的制度框架内的整体大环境下，早已没有净土可言，学术

　　　　　　界同样如此。即使对它作更进一步的批评也是不过分的。但我个

　　　　　　人认为，就你所提到的学术腐败而言，我觉得它简直就是文史哲

　　　　　　的必然归宿。你很难想象在科技界能产生这样的腐败，从留学生

　　　　　　的回国创业中也很容易发现这一点。因此，对身处其中的人做个

　　　　　　人的评判好象没有更多的意义。

　　　　　　另外，说实话，我们的特色就是雷声大雨点小，说得比做得好。

　　　　　　我丝毫看不出学术风气有好转的迹象甚或可能，毕竟它也是我们

　　　　　　整体社会的一部分啊。

　　　　　　 ------------------------------------作者: 万壑松涛 July 04, 2000 11:19:41 于 南北城[]

　　　　　　回复: 标题：另一种学术腐败--精神家园的荒淫 递交者 小牛

　　　　　　举个例子什么的。

　　　　　　作者: maxt July 05, 2000 14:02:37 于 南北城[]

　　　　　　回复: 你能说具体点吗？ 递交者 万壑松涛

　　　　　　各大学党委、团委、组织部类。。。 思想极端保守僵化，权利挺大，还管学生分配。。。

　　　　　　 他们有资格和学术二字连在一起吗？ 秃笔文三

　　　　　　作者: maxt July 06, 2000 08:29:50 于 南北城[]

　　　　　　回复: 没错!他们有资格吗? 递交者 springc62

　　　　　　当然有资格拉。 - 要知道，他们可有保研的资格那；而且你不能说“玩人”不是一

　　　　　　种学问吧。

　　　　　　 作者: 秃笔文三 July 06, 2000 13:22:32 于 南北城[]

　　　　　　回复: 当然有资格拉。 递交者 maxt

　　　　　　呵呵，好象还有点道理嘛。虽然这是两码事，但你确实很幽默。

　　　　　　都说中国人缺乏幽默，其实我们的周围到处是黑色幽默。在网上

　　　　　　，众网友更是妙语横生，智慧在民间，然也。

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-07　00:03:39

　　　　　　贴出来，也“指导”一下暖暖同志如何做关天的斑竹，如何引导对问题的思考。只给暖暖看的哦；）

　　　　作者：企鹅　回复日期：2000-07-07　00:12:44

　　　　　　牛鬼鬼好

　　　　　　看来俺们走到同一条拥护老冷的道路上了。至少说明俺们都觉得老冷水平很高，道德也没问题，老冷是值得尊敬的学者。也还关天一个安静的环境。能达到这步，俺知足了

　　　　　　至于学术问题，俺已经表达了对你的轻视，这也足够了。你这次的回帖仍然没解决俺对你的置疑。如果你觉得不服气，你可以问问老冷。你这么写下去，受情绪影响太大，讨论不出什么东西的，只剩下口舌之争。

　　　　　　对了,"把私人性焦虑提升成庄严的思考问题，形成的女店员式的形而上学。”这是俺套列维.斯特劳斯的原话，当时疏忽了，没指明，确实对不起你了。

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-07　00:17:32

　　　　　　企鹅先生，发贴前应该先瞧瞧人家说了些什么，这么猴急，是静不下心来做学问的。所以在你还没发现我批驳你的东东而去涂抹硬伤的时候，我不会再罗嗦的。

　　　　　　只是你对弥散的道德问题，让我想起了一件事：是哪位天涯高人阴狠地冒我名在聊天室对贫农王老五疯狂辱骂并挑唆他来灭我呢？呵呵，“老惦记着发掘些险恶用心的东西。”恐怕某高人真的是牌坊背后的“面目可憎”！————信就信，不信就当流言。

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-07　00:19:31

　　　　　　哦，原来“,"把私人性焦虑提升成庄严的思考问题，形成的女店员式的形而上学。”这是俺套列维.斯特劳斯的原话，”。我说呢，这尸早就僵了！

　　　　作者：罗大柚　回复日期：2000-07-07　00:27:32

　　　　　　怎么这么大的动静？？

　　　　　　老实说，牛鬼鬼这帖子我怎么看都象是缺了大半截似的，仿佛只有结论部分耶！牛鬼鬼似乎应该在前面多举些实实在在的例子，充分论述一下，好象才更成之为议论吧。当然拉，在网上发发议论，高兴了多写几句，不高兴少写几句，也没啥，我想牛鬼鬼在贴这帖子的时候肯定没考虑过得不得红脸的问题，但某些人干吗非要抬杠不可呢？嘿嘿，自问一下动机吧，究竟是在捧帖子还是挺人？

　　　　　　不过从这件事上也可看出企鹅在天涯真的是不得人心，性欲奇差呀，企鹅要深刻检讨呀，从此以后要多学喜鹊，少学乌鸦，爱惜羽毛，做个好鸟，啊！

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-07　00:27:38

　　　　　　我对老冷先生的水平从不质疑，其他的我不是很了解，不想质疑的问题也罢。

　　　　　　虽然企鹅先生对我回帖没解决对我的质疑，可企鹅先生的回复却解决了我的质疑。

　　　　　　哈哈，一起饴笑大方吧。

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-07　00:42:43

　　　　　　胡扯自从离了娘胎，就知道这学问是万万谈不得的，理由有三：

　　　　　　一、发大水的时候，指挥抗洪的不是水利专家而是七品县令。在森林大火现场，记者报道的舆论核心不是消防队长而是五品知府。在以学术为吃饭本钱的大学里，调整人们思想的不是学术权威而是听命于朝廷的位居三品的军机大臣。决定一个国家经济命运的不是经济学家而是枪杆子里面出来的政权。

　　　　　　 在一个权威不掌握权力，掌握权力的人不是权威的地方，有思想的人不如只知道翻来覆去一个季节接一个季节地吃历史遗留下来的经过精挑细选的烂白菜烂冬瓜烂萝卜的猪儿。至少一只猪知道怎么打着学术的幌子混一身学士硕士博士讲师教授研究所长的行头混饱肚子，而有思想的人却不能，有思想的人要么闭嘴，要么有好日子不混找罪受，实在憋极了说两句，好，轻则你就等着听猪哼哼，重则？你去问问那些被秦始皇坑的儒去。烂白菜吃饱了肚子，张口学问闭口学问，幸好猪脸皮厚红不透。

　　　　　　 牛鬼鬼犯的最大的错误就是用词多了点，胡扯在这里用老百姓的语言解释解释。如果说一个有思想的人打扮成一只猪混社会，轻则说那叫可恶，重则说那叫可怕。

　　　　　　二、文无第一武无第二，但做文的人如果掌握了某种权利，谁能说他不是第一？胡扯从小“读毛 的书，听毛 的话，按毛 的指示办事，做毛 的好孩子”，那时候毛 是第一。现在在关天，是否应该“读当家的贴子，听当家的话，按当家的指示办事，做当家的好拥戴”？即使胡扯想这么做，究竟是听大当家的的，还是二当家的的？还是大当家二当家们的当家的的？再说了，把靠权力霸道来的权威搬到这本来就是开心乐园的麻将桌上来，只准庄家开明杠暗杠，不准闲家自摸，谁还愿意和你玩？

　　　　　　 牛鬼鬼犯的第二大错误是：不该胡庄家的牌，而且这牌胡的还有点大。

　　　　　　三、遇到拿知识当学问的人，胡扯就肉麻。逮着书袋子就往外掉，掉来掉去句句是真理，连起来一读全是废话。读了几本五四，张口就是半文言。再读两本外国书，把“你说错了”饶舌成“由于你潜意识思辨过程的偏差导致意识过程的失误，而你的舌头又不由自主的接收了大脑的准确支配，两嘴一动发出来一串不正确的声音符号”。整个一拿罗嗦当文才，拿无聊当深刻，拿肉麻当有趣。

　　　　　　 把一个再普通不过的观点，用罗嗦、无聊、肉麻包装起来，便俨然有了学者的来头、文士的风范、专家的大手笔。用这种玩意儿去哼哼着蒙蒙那些掌握权力的非权威们捞捞职称、混混房子、骗骗工资也就罢了，何必来麻将桌上识字的人面前丢人现眼？

　　　　　　 牛鬼鬼犯第三个错误，就是不应该在打麻将的时候亮出杀猪刀子来。

　　　　　　 胡扯这一把看来胡不了了，怎么会多出一张牌呢？这不大相公了吗！

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-07　01:00:37

　　　　　　把人家小姑娘的私信拿出来卖乖，依此作为抬高自己领袖地位的砝码，胡了人家放出来的牌，还数落人家几句，要是这小姑娘是别人也就罢了，偏是给过牛鬼鬼红脸的小阿妹，说泄人家春光还不高兴，非要胡扯说这么难听的干吗？

　　　　　　鬼鬼，英雄就美，你不救胡扯可要救了？说不定能胡个明杠暗杠加自摸，一把把本反过来。

　　　　作者：弥散　回复日期：2000-07-07　01:02:23

　　　　　　哈哈，尊敬的猪二哲人：

　　　　　　之所以这么称呼你是我觉得有趣，而它的含义是什么，恐怕不需要再解释。至于你在道德问题和道德操守上的狡辩，不仅荒唐而且可笑，我再无聊也不会和一个道德操守底下的人跳到所谓中立的层面来讨论道德问题，这就不是讨论猪的智商那么简单的事了，而是在问一只狼是否吃饱了。

　　　　　　高人就是高，不过俺也深刻领悟了“猪八戒倒打一耙”的俗语，您条理清晰的四镖无非是想偷学“以彼之道还治彼身”的功夫，不过功夫不到家。

　　　　　　 1、 其一：俺们在谈学术问题，（我不知道你哪里是属于学术问题，就是尼采那段？）你却一个劲表白自己不懂学术，却对探讨者的道德进行置疑与诋毁。（二者有什么关系？再说，我说过跟你不熟还搞不清你究竟是怎样一个道德败坏的人，只是怀疑。您的意思是不是怀疑就怀疑嘛，不要说出来，搞得大家都清楚了。）俺已经很清楚地跟牛鬼鬼说明白了俺为什么觉得他的学术观点是放屁，他自己也承认，而你却老说俺蒙着眼狂喊。（鬼鬼又有跟贴，再，你不止对一个人喊。）然后来对抒情式的语言把俺定论为自恋，（自恋可耻到你如此恐怖地摆脱？定论靠大家，我只是你说的第六感的怀疑。）俺看来就是很没道德的事。（是您这么认为，就如同我认为你一样。）

　　　　　　 2、 其二：由于网络特殊的形式，网客相互之间的了解并不是很深刻。流言太多，很容易引起误会。比如俺今天就听说弥散就是砧板，但俺并不打算以此作为攻击你的道德武器。（感谢您放我一马，可惜您没注意到这名字不是今天才注册也不是专为你猪二而设，有朋友知道是我，我没必要向您汇报。）因为俺明白俺们是在谈学术问题，当然以谈学术的有理无理来作为判断高下的标准。（还是一句话没看出来您在讨论学术问题。）俺跟你不一样，老惦记着发掘些险恶用心的东西。（遗憾的是不需发掘，我是随便看到的，也许是你太多了。）哪怕你把俺说得面目可憎，仍然无法掩饰你在学术上的苍白与无知，（如果你的面目可憎能掩饰无知，我建议你拍卖。）也无法证明俺观点的错误性（还是遗憾我找不到你的观点，只看到您最爱评价别个的“语无伦次”）。如果俺无聊点，俺就会说：你这是以道德自恋来挣扎。（波隆涅斯的训诫“忠于你自己”。）

　　　　　　 3、 其三：俺觉得你很虚伪，（彼此彼此）比如：你明明说俺很让你讨厌，却有哭着喊着尊敬的猪二哲人。（前面说过，如果你不懂“嘲讽”这个词的含义可以查字典，还不明白说，美丽的猪鼻子你大约心里有了感悟。）跟你不一样，俺是以直待人。俺从来没饰过对暖暖，牛鬼鬼与你在学术上造诣的轻视之心。（我也毫不掩饰对你的鄙视之意。）所以俺根本用不着什么破费周章的举动。仅仅表达轻视就足够了。（仰你鼻息的人一定会跟着高呼万岁，而我想对您表达同等的轻视。）如果俺你那点女店员式的形而上的推论，（我好象除了怀疑您以外还不曾有什么推论。）俺可以说：你很无聊，太看重自己，属于自恋。（As you）

　　　　　　 4、 其四：俺觉得乡愿并且缺乏智慧。也许暖暖，牛鬼鬼都是你朋友。所以你要求俺采用发消息，寄邮件的形式对无知保持沉默。(不要偷换概念，没有要求您，觉得您此举必有深意，可是我坚持认为您不诚实。)其实你变相地承认了无知。（写到这我笑了，您还不承认吗？）仅仅是因为俺采取了BBS的形式，你就盼望着俺自戕。（盼也没用，天意必如此。）太粗鲁了点吧？（换个词，残忍吧，这样才能表达我对您的深恶痛绝。）

　　　　　　 5、 其五：俺觉得自己的道德操守是留给自己去遵循的。（你的道德标准在社会道德体系中一定有它的位置，作为社会人的你，我们评价评价，怎么样？天经地义嘛。）俺跟你不一样，不会见天就指责别个道德问题。（呵呵，我经常碰见你吗？）也不会一有人说俺道德不好，俺就要去证明。（当然，你甚至可以再降低些标准，还没到法律制裁的范围嘛！）俺觉得很可笑。这就好象是有人指责一个妞子，说他是大平原，而这妞子见人就喊，你看看，俺这小么。（如果这个是妓女，这就属于职业问题。）

　　　　　　最后，我还没傻到这份上哭着喊着要和你进行学术讨论，至少我看到你只是语无伦次，说到我不懂，我还真问你：什么叫学术？我以为是学而弄术哦。

　　　　　　最后不必解释给你同样轻视的理由。

　　　　作者：罗大柚　回复日期：2000-07-07　01:05:05

　　　　　　呵呵，又抬杠了不是？按还是胡扯先生的逻辑，汉鼎和烧柏油的锅子也没什么不同嘛。假如反对企鹅的诸位仁兄都愿意赞同这一观点，那我看企鹅还是趁早睡觉去吧，因为不管说什么都是白说嘛，整个一个意识形态不同嘛，要想在这样的水准下沟通，看来就只有把言语方式下降到某个程度以下了，嘿嘿不过那样的事情我是不干的，也劝企鹅别干，有这工夫，不如留嘴吃饭吧，反正在吃饭的能力上大家的嘴没什么不同，如此倒也扯了个平，乐得大家心理都平衡，也不会有人来攻击企鹅除了会用嘴吃饭还会用嘴说个什么列维斯特劳什子了

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-07　01:11:54

　　　　　　胡扯，海底捞月胡的才大！

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-07　01:41:39

　　　　　　改个话题吧（在座的各位大家，把你们肚子里的高论拿到人民日报去发表多好？还赚点稿费买烟抽，发不了？那就写点能发表的嘛！）：当你有一对白板，一个六万一个八万，又来一个八万，你是胡八万白板对倒呢？还是接着胡夹七万？

　　　　　　用行而上的说法包装心中的庸俗杂念，然后扯来扯去，如果这叫意识形态领域里的学问，那不成十三不靠了嘛！就剩最后一张牌了，还胡个球啊！

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-07　01:49:39

　　　　　　当然和夹7万。有这么一说：“邻门碰对子，快活一辈子”，来揶揄碰牌的尴尬。碰牌和的是两头虎，但每一虎都只有两张牌，两样两张牌被其他人利用的几率明显大与夹子那一虎的四张牌。所以和7万。

　　　　作者：罗大柚　回复日期：2000-07-07　02:27:17

　　　　　　对对，换个话题吧，我来说个故事吧。

　　　　　　有个人熊斗智的故事，说是熊从来不吃死人，一次有个人不幸碰到了熊，他估摸着和熊打架是打不过的，想逃走也来不及了，而且熊还会爬树会游泳会相扑，十项全能，于是急中生智，立马躺地上装死，熊走过来闻人的鼻子，闻了半天闻不到呼吸，只好悻悻然走了。那人后来逢人就说他如何如何英勇机智，居然把熊给蒙了，这是多么了不起的事情啊！

　　　　　　然而熊当时是怎么想的呢？其实熊也不傻，一个大活人，刚才还活蹦乱跳的，咋那么容易就死了呢？嘿嘿嘿还用问，那人一准是装死。可熊也有熊的荣誉呀，既然人家都装死了，赖地下一动不动的，总不能吃了他吧，否则知道的说那是吃了个活人，不知道的岂不误会咱这熊专吃死蟹吗？怎么办呢？唉，撩拨几下吧，人要是动了就活该，人不动就算他走运，熊有熊品，不吃。

　　　　　　于是乎，在人的角度，赖过去了就算胜利，毕竟小命重要，装死猪是智慧高的表现；在熊的角度，硬要吃了那人不是不可以，但如此只不过是逞个口舌之快而已，而不吃那人则是很高的风度了。

　　　　　　这个故事里面的人碰巧遇上了一头看重风度的熊，结果就活下去了，而且还得到了向同类吹嘘他凭智力战胜了一头熊的资本。

　　　　　　从这个故事可以举一反三，在网上要是想打架，最好的情况就是这样的人碰到这样的熊，其结果就是纳什均衡，各自保全了想保全的东东，WINWINGAME。

　　　　作者：疏竹　回复日期：2000-07-07　03:48:53

　　　　　　有人发了一个感慨，有人对号入座，拍案而起，茶社里吵闹起来，老板心安理得地领受大家的马屁，因为大家以后都还要来喝茶，小伙计在一旁委屈的不得了（我招谁惹谁了!)

　　　　　　 嘿嘿，这不整个一现状嘛，牛鬼鬼这个帖子好，不空泛啊。

　　　　作者：翼之美　回复日期：2000-07-07　05:21:03

　　　　　　贴子好长啊，而且所谓的“学术”语词越用越多，不知是不是信手堆在一起唬人？有些学人认为对“学术腐败”的剖析，首先要懂学问。否则，说外行话，即解决不了问题而且贻笑大方。我看外行对腐败现象的抨击多数会不得要领，但真的与事无补吗？如何无外部的挤压，体系内部总能自觉自愿的完善制度吗？

　　　　　　 最近德国正进行着一场“反腐”斗争，前总理科尔被揪出来，举国哗然。大多数的德国人未必谙熟什么地缘政治、欧洲一体化、第三条道路之类的政治问题，但他们所针对的是“政治腐败”，所攻击的是“陌生世界”。其实科尔也有难言之隐，身为党魁，如果敛财无术，怎能拢络党徒，如何操作政治。明月皎皎的政客天下难找，但没有哪位德国政客敢站出来反驳说：你们不懂政治，不配对政治腐败评头论足，还是让我们这些政客商量一下该怎么办吧。”

　　　　　　 外部的监督、舆论与制衡是必须的，即便它有时过于浅薄或影响效率。这道理难到仅适应于政治？

　　　　　　 以个人之见，老冷先生对关天红脸贴的把握尺度是令人信服的。红脸贴也并不全有学术深度，有些贴子仅是抒发一种情绪，呼唤一种良知。红脸功能可以推荐好贴，但它不可能有个泾渭分明的尺度，所以谁也无须将之奉若圭臬，仅此而已。

　　　　　　 记得艾森豪威尔说，那些学者总用更多的语言说一些自己都不太明白的道理。这话有点以偏概全，但也有几分道理。对君主来说叫崩，对诸侯来说叫薨，对平头百姓来说是死，其实都是翘辫子。所谓政治腐败也好，学术腐败也罢，都是腐败。对学术腐败的研究只能纳入对腐败研究这个大的范畴之内。正如老冷先生所认为的对学术腐败要从制度入手，对其它的腐败现象难到不是这个道理。孔乙己先生告诉那帮粗人说偷书不叫偷书，应谓“窃书”，到也算个雅贼。雅贼也是贼，老爷家并未给他特备什么棍棒，普通的棍子砸下去，书生的腿断了。最后一幕将几个铜板儿举向柜台，这书生的下场实在是酸酸的，呜呼哀哉！

　　　　作者：exe　回复日期：2000-07-07　09:53:37

　　　　　　以个人之见，老冷先生对关天红脸贴的把握尺度是令人信服的?

　　　　作者：弥散　回复日期：2000-07-07　10:11:26

　　　　　　罗大柚：我是对人不对贴。

　　　　　　 还有你若有什么观点，或是想帮着猪二哲人直接跳进来撕打便是，不要学着猪二捏着个剑诀跳出圈子尖嗓子喊：“你无门无派我怎么能跟你打？”还有阴阳怪气是猪二哲人的专利，你也不要学了。

　　　　作者：砧板　回复日期：2000-07-07　10:55:13

　　　　　　俺在天涯也认识一两个人，而且自问诚实没有虚掩，于是猪二哲人大约知道我非学术圈内的人，而高喊：你怎么知道精神家园就糜烂了呢？以为捏着了俺的命门，想从此划下一个圈圈将俺踢出这场纷争之外。俺不但不是学术圈内的，而且自认浅薄无知，因生而有涯，知而无涯。但俺还不是白痴，不会因为猪二哲人划下一个道道就郁闷的停止思考，而且坚持认为无知的定义并非是不会拾人牙慧，而是人云亦云，故步自封不知思辩。如果精神家园里都是这样的圈圈，那尼采就不会著《悲剧的诞生》，容格也不会与佛洛依德分道扬镳。如果都象猪二哲人这般划出无数个语无伦次的怪圈，满足于在网络与聊天室里拱嘴，还有人为他的自渎叫好，那岂不是要糜烂了吗？

　　　　作者：红潮　回复日期：2000-07-07　12:13:35

　　　　　　呵呵，，企鹅，，俺从来没有让您到俺们灌水区灌水的奢求，因为我知道，那样无疑是跌了您这学术高人的份儿，即使您进去也是秀才遇到兵，有理说不清，您一不小心被呛着，我这心里会很不安的。不过从您回我的内容看，您还是有灌水天赋的，您哲学研究累了，换个ID到我们灌水区那放松一下，我们会万分欢迎的。

　　　　　　您质疑的“你们都是斑竹间的相互照应”想必又是您的小子之心在作怪，即便我不是班主，看您这次的露骨表现，也绝不会沉默。

　　　　　　我说的学者级人物说得很清楚，就是指的您——企鹅，不知道您是真的糊涂还是装糊涂。很奇怪，这次我觉得您砸人的时候和平时不同，您总是要搬出人质来替自己挡箭，搬出了暖暖想让人投鼠忌器，再就是故意地把您自己和老冷栓在一起，难道您想让我们误伤到无论学识还是人品都令我们尊重的老冷不成？难道您想借此引起进一步的混乱

　　　　　　不成？呵呵，，阴险呀阴险。不过这也是您以寡抵众不得已为之吧。但是您的人品就此更自暴天下了。

　　　　　　我自己是不懂学术，但不能以此就阻止我对于学术领域的关注吧？不能以此就阻止我对于某些道德沉沦的学术人士的蔑视吧？不能以此就阻止我对掌握在他们手中学术的惋惜吧？企鹅先生，您所提出的前提和您由此得出的对于我关注学术所表达出的质疑好象并不发生关联呀，您是研究哲学的，看来这哲学中的“联系”您已经不削研究了。

　　　　作者：不可七世　回复日期：2000-07-07　12:56:52

　　　　　　靠。

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-07　13:00:39

　　　　　　既然没动静了，我来结案陈词吧。

　　　　　　首先说说什么是念秧，和画皮一样，念秧出自《聊斋志异》，就是骗子的代名词。企鹅先生从头至尾根本就没抓住问题的核心和要害，始终以我学术你大爷（就象"我逻辑你爸"一样的口气）的粗鲁论述一个问题:那就是要了解猪，或者了解怎样杀猪和烹猪，就得做一头猪。且不说如此学术弱智论点的滑稽和荒谬，还是就着我的论述主体，谈谈其治学态度问题吧。"我比你高，我鄙视你"，这就是典型的阿Q精神，欺世、欺人、更欺己。也就是我说的虚妄，也就是我说的念秧。嚼不烂的书本本以混乱的观察力、思考力、表达力、组织力呈将上来，完全一盘子的猪下水嘛！怎么不成为误导上进青年的精神流毒呢？若不揭漏你的学术大旗画皮，恐怕崇尚文化的求知少女不知道被你在思想上奸淫多少次了！--有你这样的拉学术大旗，做混饭虎皮的的学术败类，焉能不乌烟瘴气，荼毒四方？

　　　　　　再说说我的主贴，很空洞。不错，因为我一不想涉及具体人，二是想搞个眼下最流行的"互动"的"行为艺术"的游戏。就象罗大柚所说，我只有结论。其实我的论据和演绎全在后来某些上钩的人积极的响应过程。有人来参与，用其我都想不到的卑劣的学术态度和丑陋行经来强烈地支持我的论点，就就是互动的艺术，行为的艺术。呵呵，圈套也罢，探求真理也罢，我的帖子不再空洞，它有血有肉的活了起来。我现在可以很无耻地说，这是精彩的好帖子。

　　　　　　学术虚妄的结果只能从镜子里看到自己而视野狭碍，站在凳子上找不到高度只能摔得更惨，不用别人，自己已经抽自己的嘴巴子了。

　　　　　　脑子不只是用来背死书的，企鹅先生，否则真成了猪脑子。跟我玩，玩死你！

　　　　　　鲁迅又说了：要痛打落水狗！

　　　　作者：对我来　回复日期：2000-07-07　13:25:44

　　　　　　恩，

　　　　　　当伊拉克被迫交还科威特的土地的时候

　　　　　　萨达姆总统也在义正词严地指出：

　　　　　　伟大的伊拉克人民又取得了一个辉煌的胜利！

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-07　13:31:50

　　　　作者：寥天　回复日期：2000-07-07　15:31:53

　　　　　　“用我想不到的卑劣、无耻态度，恶意地使用一些充满荒淫、下作感官刺激的字眼，在阴暗、丑陋的圈套心理作祟下来强烈的表现其背后不可告人的目的。”

　　　　　　呵呵，鬼鬼，你最上面的一贴可不可以这么分析呢？？看了你的总结发言很有启发，没啥事儿，请教一下。是不是最终你这样指点江山的同时，也是为了暗示在座各位要站到这样一个高度去观照你的最初。于是从最终到最初，完成了一个胜利的精神孵化？

　　　　作者：素素　回复日期：2000-07-07　16:05:03

　　　　　　我在榕树下论坛碰上个傻小子叫陆迅的，与他对呲，几个回合之后对方体力不支败下阵来，我刚要松口气的时候，那小子突然又发一贴：“别看你表面上占了上风，其实这一仗还是我赢了！”过了几天才知道，有个姑娘正含情脉脉看着他战斗呢，不想栽大面儿，他就跟我来了这一出儿，后来我就再也没敢跟他说过话。

　　　　作者：exe　回复日期：2000-07-07　16:52:57

　　　　　　解讀:

　　　　　　財神的意思是他正脈脈含情的看這企鵝戰斗呢.企鵝不能栽大面,一定要撐下去.關鍵時刻企鵝就該大聲宣佈:"其實是我贏了!"

　　　　　　不過這次可能解錯了. _

　　　　作者：对我来　回复日期：2000-07-07　18:16:23

　　　　　　哈哈

　　　　　　 EXE这一帖子跟得太有水平了

　　　　　　一语道破了企鹅的良苦用心

　　　　　　所谓鬼鬼仅仅是“用我想不到的卑劣、无耻态度，恶意地使用一些充满荒淫、下作感官刺激的字眼，在阴暗、丑陋的圈

　　　　　　套心理作祟下来强烈的表现其背后不可告人的目的。”

　　　　　　而EXE同志更是摆明了其在这个帖子里恩爱情仇的目的，佩服啊佩服

　　　　　　一点都没错，绝对的

　　　　作者：来就来　回复日期：2000-07-07　18:32:44

　　　　　　不管怎样，点击率已经达到4位数了，在注意力经济的今天，这就是成功。成功的意义其实远不仅如此，值得尊敬的牛鬼鬼先生，即使不在整个的网络，也是在天涯社区，至少是在关天茶社，开了这么一个先河，骑士的矛头不再单调地指向那些看似庞然大物实却无力还手的“风车”，比如国家、民族、历史、还有那些虚妄的情怀们，而是无畏地直指眼前那些“有形的城堡”，尤其是那些可能按捺不住的所谓的“强势人群”。当然，在这场群“雄”共指的挑战里，所展示的也远不止“无畏”这种单纯的勇气。先河可嘉，合理的结局应该是，除了那顶被戳烂了的“精神贵族”帽留下以外，就是应该将那叫什么“企鹅”或“猪二”的远远放逐到非洲，去看守尼罗河的土坝。自己在沙滩上晒月亮吧，没洪水，就别回来捣扰人们“互动式”的现代“行为艺术”?

　　　　作者：清净　回复日期：2000-07-07　23:22:58

　　　　　　支持牛鬼鬼，明天我再来

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-07　23:39:17

　　　　　　怎么这么乱啊？牛鬼鬼开始是扯鸡蛋，接下来企鹅扯成鹅蛋，再下来两位当家的想把蛋扯小一些，没想到扯成了鸵鸟蛋，后面上来的各位，你扯我扯，一直扯成恐龙蛋，牛鬼鬼看扯得差不多了，抱一堆蛋就跑，又引起不愤，每人都想分个一旦半蛋，不就是蛋骂？胡扯别的不行，扯蛋那可是一等一高手，各位说：你们要什么蛋？

　　　　　　文蛋？史蛋？哲蛋？文蛋：五毛钱俩！史蛋，五毛钱俩！哲蛋？五毛钱俩！五毛钱买俩回去，煮一煮交给导师换博士帽多合算。

　　　　　　卖蛋喽，五毛钱俩！

　　　　作者：西西蔻蔻　回复日期：2000-07-08　08:31:21

　　　　　　首先用我的签名来表示我对“企鹅猪猪”的愤怒。

　　　　T

　　　　T

　　　　T

　　　　T

　　　　雪舞

　　　　作者：西西蔻蔻　回复日期：2000-07-08　08:58:44

　　　　　　然后表明我的态度。

　　　　　　首先：在网上你一句我一句看起来很热闹。不过把哲学，道德拿到相对开放的论坛来，本身就得不出什么结论。好比辩论大赛，辩的再好。最后主持人都会说，把问题叫给专家去研究吧，辩论赛只看过程。那么我费了那么大的劲似懂非懂地看完了所有的回复，觉得整个过程中，exe辩的还好。其它的某些人，辩到最后，连自己都糊涂了。主题，中心不明，恐怕要是作论文，早就被导师骂烂了脸。

　　　　　　其次：我发现网哲好像是一种非常了不得的头衔。凡网人都爱与之沾边。即便自己水平不行，也爱把什么哲学名人，哲学故事挂在嘴边，好标榜，我懂你不懂，我行你不行。我一直在想，搞哲学的，如果不是什么大胡子老头，恐怕也搞不出什么名堂。偏偏现在这些上网的后生，年纪不大，心气不小。就算你sieg，猪二,财神，混出来个网哲，也只证明你比其它网友在这个菜园子里，比别人高明那么一点点。但要是你想证明你比尼采高明，那简直就是笑话了。

　　　　　　再三：我之所以对企鹅猪愤怒，倒不是因为他说我和红潮是活宝。而是他把暖暖发给他的消息公布出来，并借此实现对暖暖的指责。这种做法，无疑就是出卖以及过河拆桥。这样的人，品行如何能好的起来？反观，天涯好就好在这里，能把这样品行的人给拉上网，起码避免了他被街道委员会起诉，说不定那天也会因为出卖黑社会大哥而被砍4。同时也建议暖暖不要理睬，理他浪费时间。（暖暖还是多花点时间到我那个菜园子浇花吧，西西）。

　　　　　　（最后加一句，用我的签名表现愤怒好像不成功，起码企鹅这种动物不怕冷，下次我改厨房刀具，可能好用一些）。：）

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-08　22:30:31

　　　　　　一个叫拉斯克尔的家伙说：批判的文章叫学术，文章的批判叫阴谋。

　　　　　　一个叫昆德拉的家伙说：人一思索，上帝就发笑。

　　　　　　一个叫迪埃拉克特斯家伙说：在人类辩论清楚先有鸡还是先有蛋之前，所有辩论的主体只能是个人情绪化的宣泄。

　　　　　　一个叫苏格拉底的家伙说：人类哪来这么多奇怪的问题？

　　　　　　一个叫弗莱克里的家伙说：做梦的时候别谈哲学，否则你会咬断自己的舌头。醒来的时候别谈历史，那样你会仇恨天下所有的刀。

　　　　　　一个叫还是胡扯的家伙说：人活着就是扯蛋蛋，扯玩了鸡蛋扯鹅蛋，扯完了鹅蛋扯鸭蛋，最后把所有的蛋都扯成臭皮蛋。

　　　　　　连愚公应该移山还是应该搬家、人应该喝矿泉水还是纯净水这么简单的问题都扯不清楚，你扯我我扯你有什么意思？

　　　　　　不过话说回来：人活着扯蛋第一呼吸第二，不扯蛋人活着岂不太没劲？但扯蛋就是扯蛋，放松、放松、再放松，一直往前走，不要朝两边看，过去就会融化在蓝天里。

　　　　作者：不可七世　回复日期：2000-07-09　00:12:23

　　　　　　不得了啦。两天没来看就这么长喽

　　　　作者：耳耳　回复日期：2000-07-09　00:37:18

　　　　　　胡扯.撒蛋的两条罪状：

　　　　　　 1，偷懒：把胡扯.撒蛋简化成扯蛋；

　　　　　　 2，纂改：把有意第一比赛第二胡改成扯蛋第一呼吸第二。

　　　　　　打倒胡扯！

　　　　作者：atalanta　回复日期：2000-07-09　23:06:10

　　　　　　真有意思，前晚姐姐从千里之外给我打电话，说这地方好，北大的博导坐镇，简直就崇拜起来，今天来一气点了二十几篇文章，就属这篇最长，竟花了我快一小时来看，然后笑死，简直就是当今学坛文坛缩影么。看去最聪明的当属版主，惟其不争，故天下莫能与之争。要说最精彩有趣的，还是胡扯。最无辜的，是暖暖板斧。最无耻的，企鹅当仁不让。第一，观点不同，尽可以摆出来讲，何需把“学术”面孔，抬得和慈禧太后的轿夫的马脸一般高。玩几个名词，弄几句名言，唬外行，走江湖，受过一定文史哲训练的人，就办得到，不是因此就“学术”起来。第二，先不自己上阵，挤兑别人上阵，痞子手腕。第三，把别人给他传的小纸条公然贴出来，更是无耻之尤，假如我有这样的朋友，立即与之绝交，这绝对是会在人背后捅人的料。哈，写了就跑，开心得很，反正学术人不屑于对付我，纳粹也不会抓我。

　　　　作者：清净　回复日期：2000-07-09　23:53:39

　　　　　　这位比博导更高了一筹。哈哈，有趣。

　　　　　　剥了皮吃瓤，还没忘了吐籽儿，虽也囫囵吞了几颗，却不见得有何不妥。

　　　　　　同意对各位的评价。

　　　　　　最有趣的是暖暖，里外不是了。但往好里说呢，是个知错就改的斑竹；换个方向呢，一看即知，不过一提线木偶罢了。哈哈，好玩。

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-10　01:25:11

　　　　　　那个什么姐姐的弟弟：

　　　　　　 请受大哥一拜！

　　　　　　 你要是早来这里，胡扯的蛋岂不都卖不出去？你一句真理给定了大论，那大家还扯个P？大家不扯蛋，胡扯的蛋卖给谁？

　　　　　　 胡扯纵横江湖十四、五年，今天终于遇到仅次于胡扯的高手，他们也应该方知什么叫天外天。胡扯说自己做学问的水平高，他们不服气，你这么说他们，我想他们肯定服气的五体投地了，特别是企鹅和牛鬼鬼，巴不得马上拜你为师，至于其他人，我想也都有着想法，你看这么办行不？先收下胡扯的紫水晶皮蛋做大哥给你的见面礼，再读下面的声明。

　　　　　　胡扯郑重声明：

　　　　　　 从今日起，胡扯拜那个什么姐姐的弟弟为弟弟，兄弟俩携手纵横江湖，弟弟卖字哥哥卖蛋，谁想学艺，赶快报名！弟弟教书，哥哥专管收学费。

　　　　　　 胡扯已经收到三份消息（名字从来没见过），请教胡扯笔下的洋名家是何方神圣，胡扯在此声明如下：因为胡扯是大哥，只管收学费，这问题，问胡扯的弟弟好了！

　　　　　　 弟弟，我告诉你，哥哥引用的名流，除了你见过的，其余都是哥哥黑道上的哥们。他们要是不懂1350年前的拉丁文，400年前的英文，你就是要他们的命，他们也查不出来。既然如此，他们交了学费后，你说他们是哲学家，他们就是哲学家。你说他们是物理学家，他们就是物理学家。你说他们是研究计划生育工作的，他们也不敢抬杠。只要有钱收，谁管他们学得会学不会。

　　　　作者：流浪客　回复日期：2000-07-10　15:02:11

　　　　　　几天不见，这个帖子又幽默了不少，呵呵

　　　　作者：身不由己　回复日期：2000-07-10　16:27:45

　　　　　　有趣，但累。TMD骗了我两个小时的话费！*^O^*

　　　　作者：水儿　回复日期：2000-07-10　22:57:11

　　　　　　我也是2个小时，而且还要株连几个其他的帖子~~！

　　　　作者：弥散　回复日期：2000-07-10　23:40:08

　　　　　　热闹被看到现在再下去恐怕就要看得是笑话了，有时候事情就是这么麻烦，你越想丢掉的时候它越缠着你。我称平日生活是真境，却也是俗境，不得不承受没由来的烦恼，以为在网络间可以超然些，但却失败了。

　　　　　　 Sieg先生来的晚了些，到这场戏已经收场，况且我并非你们说的那个“学术圈子”里的人，没有精力与你们如此“探讨”那些口头哲学。而对那些学术概念的认知与思想领域内的求索的意义却不是企鹅这类缺少人文精神和道德素质的伪哲人用苍白的语意能解释的。哲学发展的动力在于怀疑和批判，对于学术人则需要深切的终极关怀。以网络之博大和隐匿，乃使学人与伪学人趋于价值取向的两极。这场纷争没有建立起对话结构是因根本没有共同关注的主题，而企鹅自称遭到群殴则是另一方就对企鹅行为及其人格的怀疑批判找到了融合点。网络的缺点在于缺少话语的实际责任，所以某些人则可以一面天花乱坠地炫耀看似文明的字藻，另一方面发挥蛊惑的机智和奸佞的才干。孔子曰：“己所不欲，勿施于人。”由此引出的普遍意义则是网络道德观和伦理学，还有所谓的“学术人”到了网络这个自由之境能否找回失落的人文精神？各位网客恐都有自己的看法，需要注意的是，人文学科在今天尤其在网络受到加倍的关注的时候，那些人文知识分子该如何把握终极价值观，而不是在圈外人士以及年轻人面前仅仅炫耀那点可怜的书本知识，以至于思想僵化而真正的学术精神萎缩。这点也许就是牛鬼鬼的帖子的原意所在。

　　　　　　至于后来对战似的指责，本人也很惭愧，一来限于学识所限，难免词不达意；二来，也心气浮躁失其本意。

　　　　　　 Sieg先生照网友文字描述是个执拗求知的人，想与企鹅为人应有差异，望不介意本人言语不周与草率。关于瓦格纳我知之甚少，不敢妄言，而尼采亦是皮毛浅尝。对于尼采的认知与批判不是我等浅显语言三言两语就可完成，我已说过我并不推崇尼采关于道德的层分，但企鹅先生或有歧义，这也许就是他能在聊天室与BBS肆意妄为，扮演网络超人的理论依据。

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-11　00:17:40

　　　　　　这地方实在是太罗嗦了，嘴巴是用来吃蛋的，一个劲儿的罗嗦，哪里还有功夫吃蛋？换地方卖蛋去。

　　　　　　到情感天地吧，也许谈恋爱的人喜欢吃蛋蛋。

　　　　作者：扯犊子　回复日期：2000-07-11　00:22:04

　　　　　　哈哈，好玩。眼见着牛鬼鬼抖擞精神，将一竿长枪舞得呼呼作响、幻出漫天枪花，惜乎内力不足，猪二只轻轻一剑：小牛长枪脱手，利刃穿胸而过。不过咱得佩服牛鬼鬼彻底革命的精神，不愧为酒精考验的党员，但见他站的笔直，高高挺起被扎成筛子的胸膛，慷慨激昂地结案陈辞，果然是占了嘴头上的便宜。哈哈，笑杀洒家

　　　　作者：雨打芭蕉　回复日期：2000-07-11　00:47:01

　　　　　　几天没来，好生热闹。呵呵，照我看来，网哲毕竟功力深厚些，占了上风。

　　　　作者：大白话　回复日期：2000-07-11　12:48:58

　　　　　　同意芭蕉，牛鬼的胜利来的太廉价了 ，笑的俺肚子疼，回家充大尾巴鸟去吧！

　　　　作者：扯犊子　回复日期：2000-07-11　21:01:05

　　　　　　还是胡扯，你给自己安排的角色，俺看象这样一种物事：NBA赛中场休息时场上叱诧风云的舞女，蹦蹦跳跳煞是打眼。不过终究是点缀，大家更想看的估计还是NBA大腕的表演，如果通场都是小姑娘SHOW，俺不如去泰国看人妖。所以您还是少扯淡。要不咱俩私下比比谁能扯？

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-11　23:20:10

　　　　　　这下可真是便宜罗嗦派和九阴派了。

　　　　　　扯肚子，走，到杂谈扯去，先把人妖的兜肚撤下来给你戴上。

　　　　　　鬼鬼，你自己和他门在这里玩吧。

　　　　作者：黛璇　回复日期：2000-07-11　23:41:01

　　　　　　光这架势就够吓人的了，还以为文化大革命又开始了呢？

　　　　　　呵呵。

　　　　作者：牛鬼鬼　回复日期：2000-07-11　23:57:09

　　　　　　胡扯：九阴不练《九阴真经》，改练《罗嗦真经》了：

　　　　　　大街上有老虎。

　　　　　　大街上有老虎。

　　　　　　大街上有老虎。

　　　　　　哈哈（坚决不呵呵地笑了以后，太假）

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-12　01:23:37

　　　　　　剥了老虎皮卖钱去。

　　　　　　不会是纸的吧？

　　　　作者：水云天　回复日期：2000-07-13　01:58:04

　　　　　　这么热闹啊

　　　　作者：鹿角　回复日期：2000-07-13　06:07:11

　　　　　　胡扯！——（感慨而已，没别的意思！）

　　　　****** 古怪天涯鹿角 惟恐天下不乱 ******

　　　　作者：旅客　回复日期：2000-07-13　08:30:08(灌水)

　　　　　　我好像以前还没看过这么长而有趣的帖子集。作为旁观者，也来说几句感想。

　　　　　　 其实所争论的问题本来就难分是非，正反两方都各有道理，辩着辩着还有点跑题。到后来越发不像是对错之争，倒像是在展示和较量辩论者的气度与辩才。

　　　　　　 两个主辩人的帖子洋洋洒洒，但都有些令人头昏。双方一些参辩人的帖子似乎更醒目出彩。时不时出现的插科打诨则增添了这场辩论的喜剧味道。

　　　　　　 呵呵，我想说的是，读这堆帖子可比观那电视上的什么辩论赛要有意思多了。

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2000-07-13　23:38:16

　　　　　　这位旅客买票了没有？窗口售票处卖六块，报销给票。要是不报销不要票的话，偷偷往胡扯口袋里塞两块钱算了。这里是哪儿？模拟北极动物园啊！这里有企鹅，白毛野猪，和刚生出来的雪山牦牛犊子，还能享受到老冷的空调！

　　　　　　两块钱还多？不多，多乎哉，不多也！

　　　　作者：岳武穆　回复日期：2000-07-23　14:53:02

　　　　　　有句你扯旦扯的最精彩好玩，是小扯弟后来还有这么大余劲的动力吧？感觉真是万哲从中痞子来。看来大家死了大量廉价脑细胞和丢了大量文人的便宜脸，最后荣光都归你小子了。嘿嘿，搓麻，甩牌…哥哥扯死你，我一直在网上追求着一种境界，那就是真痞子能有幸在小死胡同赶猪，堵上个网上文化痞子踽踽摇头独行，真来斗斗两个巴。不会被一帮人围着指点太没文化教养和下流荒淫。

　　　　　　但又听扯起那么些斯基和拉，就算了，扯旦你哪懂半分，要说起这个旦来…学问和花样也是大的很很有意思和学术探讨价值的嘞…打住了

　　　　作者：鹏飞　回复日期：2001-3-11　22:12:23

　　　　　　我是一收钱的店员，不懂学术。本来不想作这个声明，因为这里有好多人都说自己不懂学术，但一写起帖子来把那些什么古代的现代的哲人的名字和话引用了一大串。我再说自己不懂学术，有点往里凑的嫌疑。但我确实不懂学术，不作此声明，一但说出不学术的话让人耻笑也不好，所以特作以上声明。

　　　　　　看这个帖子用了我一小时，开头好象还知道在说什么，到后来越看越不知所芸。我感觉不是在讨论学术，而是在讨论如何讨论学术。这使我想起好多年前看的一本叫什么八十一梦的书。

　　　　　　这好象报纸上报道的国际谈判一样，先得谈谈判的程序，然后再谈谈判的内容。

　　　　　　别拿我开火，我不会再花一个小时来看这个帖子了。

　　　　作者：greenGUY　回复日期：2001-3-16　20:02:06

　　　　　　那就拿无知当个性吧！！！！

　　　　作者：喷喷　回复日期：2001-3-16　20:09:53

　　　　　　个性当无知

　　　　作者：tony1979　回复日期：2001-3-19　17:41:06

　　　　　　这个帖子我分了三次，终于是看完了，其实这样的讨论到了后面已经变味了，正反双方黔驴技穷，我在天涯是个新手，没什么资格说这话，可这帖子到最后除了在斗气之外，还有什么？

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2001-3-23　2:21:35

　　　　　　二楼算是明白了，本来就是胡扯。

　　　　作者：szkitty　回复日期：2001-3-23　14:13:23

　　　　　　诚然如是，但我们的“精神花园”又何时真正的繁荣且健康过呢？

　　　　作者：求稗书斋　回复日期：2001-3-23　21:54:46

　　　　作者：前尘后事　回复日期：2001-7-8　0:07:51

　　　　　　 真好看!

　　　　　　 好在我不是做学问的.

　　　　　　 这些人好象都很有名呢.

　　　　　　 本来是说顶楼的帖子写得臭,本来就臭!

　　　　　　 有什么好解释的?给了就给了,又收回干吗?下不为例就行了嘛.有错就改嘛,说那么多.最后又成了人身攻击.

　　　　　　 有人对关天期望太高,另外的人只想玩玩,有的人希望看到认真点有内容的东西,有的人图痛快,骂过就完.根本不是一个干活的,吵成这样,难得.

　　　　　　 不过,我这外行看热闹醒瞌睡啊!

　　　　　　 好多名人啊,连书上都有写的人呢!让我这没进过大学,没在大城市呆过的人开了眼界.网络真好,我也可以对名人的东西发表意见呢.

　　　　　　 基本上同意那个叫"企鹅"的.还好他没继续跟下去,否则真着了道了.

　　　　　　 后头的一群也有意思,对手都走了,还对着空气大叫"我赢了!"

　　　　　　 嘿嘿,好在我谁也不认识.

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2001-11-2　23:34:25

　　　　　　猪（二）牛（鬼鬼）大战中的代表作之一，可惜旧贴子只能找到这一篇了。

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2001-11-2　23:37:15

　　　　　　因为这个贴子暖暖给了红脸，猪二不高兴，老冷斑竹又给取消了红脸，于是，第三次世界大战爆发了。对新来关天的朋友，从纵横过来的朋友，可以看一下当年的关天是怎么打的，大家的旗帜是多么的鲜明。大家又是多么的不怕得罪人。

　　　　　　关天精神，应该继续发扬。

　　　　作者：乐山　回复日期：2001-11-3　0:22:47

　　　　　　胡扯说的好：“大家的旗帜是多么的鲜明。大家又是多么的不怕得罪人。”

　　　　作者：漫天星　回复日期：2001-11-3　0:52:21

　　　　　　企鹅走了，走到老冷老冷的地方去了，余下一群乌鸦和麻雀，唧唧喳喳地喧嚣着。

　　　　　　可怜的连风车也没有了的唐吉诃德们，在这茶舍里排练着一出出闹剧。

　　　　　　看这个帖子，为老冷的开张启事伤感片刻。

　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2001-11-3　17:09:03

　　　　　　这是牛鬼鬼砸猪二的贴子，是有的放失，于是大家就都上套了。包括给红脸，也是上套。红脸是当是给的，与现在无关。

　　　　　　牛鬼鬼这家伙精得很，让这么多人上套不容易啊！

　　　　作者：一筒　回复日期：2001-11-28　7:44:26

　　　　　　拜读~拜读~。我是来学习的~

　　　　作者：旧月　回复日期：2001-11-28　11:26:06

　　　　　　呵。炫技炫完了，一拂袖，高人们不陪小丑玩儿了。潜台词，咱还就是瞧不起你们。

　　　　　　呵，谁是燕雀谁是鸿鹄，谁又有权指责谁？

　　　　　　依稀记得当年这高人们初涉网络之时也非今日这般凛凛然在上只能供人膜拜。

　　　　　　恩，我情愿为网络曾经的黄金年代伤感三秒钟。

　　　　作者：dongxiao　回复日期：2001-11-28　17:43:19

　　　　　　 全是高人啊，全是不明不白的明白人，看得咱家费劲，可咱家就是不明白：你们懂学术吗？咱家是不懂，这世界也没有人真懂，最多抓了点皮毛。唯一的收获就是，这里的某种“学术”比我隔壁邻居家天天发生的要高明。今天终于学了变着法子骂人、损人的这招，改天好好东施效颦一回。

　　　　作者：闲看风景　回复日期：2002-2-15　6:01:07

　　　　　　费时间看完全帖，最佩服的是企鹅先生，不紧不慢侃侃而谈中却也不乏幽默风趣，仰慕！

　　　　　　寻着名字找这位高人的其他帖子，只可惜太少，遗憾！

　　　　作者：闲看风景　回复日期：2002-2-15　6:22:54

　　　　　　作者：还是胡扯　回复日期：2001-11-3　17:09:03

　　　　　　　　这是牛鬼鬼砸猪二的贴子，是有的放失，于是大家就都上套了。包括给红脸，也是上套。红脸是当是给的，与现在无关。

　　　　　　　　牛鬼鬼这家伙精得很，让这么多人上套不容易啊！

　　　　　　事后粉饰工作做到如此程度，脸皮也是厚得很哪，不容易啊！

　　　　　　要我呢，这么没水准的话我就藏着不说，独自偷着乐，那才更精呢。

　　　　作者：浪纱袜业　回复日期：2002-2-16　20:11:10

　　　　　　你们耐心的听我说

　　　　　　 这个论题引发的辫论非常好，它好在大家都表演的淋漓尽致。

　　　　　　不客气地说∶应当是 丑态毕露。还有一个方面也很好。那就是∶

　　　　　　大家都在自己的贞洁牌坊的后面，经营着性产业。这是一种低成本

　　　　　　高回报的营生。所以，如马克思所言当利润高于百分之百时，人们

　　　　　　会不惜一切代价去追逐。所以搅杀的双方实质上是在为各自的利益

　　　　　　而战，但他们却打着学术或互动的晃子在论坛上妖言惑众。

　　　　　　 首先有些人一再强调，问题是没法辩清的。那你为什么还上贴

　　　　　　？无非是为了搅混水。可笑的是这么弱智的人，竟然自以为聪明。

　　　　　　 一些所谓的学者，在这次泼骂中被拍得犹如比萨。这当然是罪

　　　　　　有应得。为了把自己和大众区别开，竞然想把公众论坛变为他们炫

　　　　　　耀那点可怜本钱的沙龙。大众愿意吗？这样可能吗？为了你们一撮

　　　　　　的利益，竟然想把大众拒于文化之外。你们在大学、媒体上占有了

　　　　　　语言权，又想独霸网络。在你们看来大众是不配有语言权的，只配

　　　　　　观看你们小资样的东施效靥般的演技。就此而言，尔等离学者学术

　　　　　　尚有十万八千里之遥。没真本事，就玩邪的。当有人指责你们学术

　　　　　　腐败就推脱自己的责任，请问∶做为学者，你真的以为学术腐败你

　　　　　　们自己没有责任？现在的学者，只要干好你的本职，就可以过得比

　　　　　　大众好得多的生活。就象我们平时说的 小康 。为什么有那么多

　　　　　　的功利欲？非要和腐败官僚在享乐上一较高下？他们的小蜜、别墅

　　　　　　、存款让你们不能自持了，小鬼春心怦怦如鹿撞。

　　　　　　 什么是学术？我想在此表抒点浅见∶

　　　　　　 学术，无非就是学习术。术就是实践的方法和心得。而现在的

　　　　　　学术呢？无非就是从名人的理论中刨刨拣拣，而后得出一些论断。

　　　　　　这种学术只少是徒劳的。我以前提醒过大家∶研究树是从种子开始

　　　　　　好呢？还是从树叶树枝开始好呢？显然这些学术是舍本求末了。

　　　　　　对于社会科学而言，前人的理论会因时过而境迁。当今信息传递如

　　　　　　此发达，只要我们掌握了高等教育中的基本理论知识，充分利用信

　　　　　　息的作用，认真的去识践，这样就会产生真正的学术。超越前人也

　　　　　　不是太难的事。比如巴甫洛夫的学说，现在的试验手段比那时高多

　　　　　　了，一个研究生就可以利用这些手段去超越巴氏。但事实并非如此

　　　　　　连博导们还在故纸堆里掏金。如此急功近利为那般？如此庸俗思想

　　　　　　怎学术？任何人，如果你不能拿出真学术，最好别对他人开口就学

　　　　　　术，免得自取其辱。

　　　　　　 事实上符合道理的言论，就包涵了学术成份。大众因没有接受

　　　　　　那么多的教育，不能象学者那样言语中富含学术成份。但他们的言

　　　　　　语中也有一些学术的成份。其中那些个执于思索的人，由于紧贴实

　　　　　　践，往往会得出一些惊俗的学术见解。即然现实的学术不尽人意，

　　　　　　说明搞学术的有他的局限性。因此就不能将别人拒之门外。不要光

　　　　　　看标签验货，在假冒盛行的时候，标签越倩，可能货越次。

　　　　　　不要为了你们精英的利益，建立NMD防御系统。你们是依赖大众而存

　　　　　　在的，因此应善待大众，知恩反哺。每个阶层的幸福源于各阶层的

　　　　　　和谐。破坏了这就等于破坏了自己的幸福。这点你们业已有所感受

　　　　　　吧？我也不想背博导之导的美誉，就说到这吧。

　　　　　　现在让我们再来关注一下反方:

　　　　　　以还是胡扯为首的一方，打着互动的旗号，倡导论坛通俗化。确实

　　　　　　在胡扯的努力下，论坛日见通俗。但最近一段时间，批评他庸俗呼

　　　　　　声日渐升高。仔细观察了一下确有其实。原来通俗和庸俗是不一样

　　　　　　的。胡扯虽名如此，但讲起话来还是很有道理的，其中还夹杂着幽

　　　　　　默。更为深刻的是，他对现实与言论的见解，令我折服。总之胡扯

　　　　　　功底不浅，人材难得。与正方相比只不过学位低一些。但文凭和水

　　　　　　平没有必然的关系。

　　　　　　即然他们说你有些贴子庸俗，而你也忍不住有时会说说。能不能

　　　　　　折中一下，这类贴子贴到那些欢迎的栏里。否则他们就又有了学术

　　　　　　的理由。另外也让他们明白，大众派比学术派更有理念。

　　　　　　要求对方。否则矛盾四起。

　　　　　　总结陈述:

　　　　　　此次大战，两败俱伤。因为大家都是为了夺取制空权。并不是为了

　　　　　　论题的是非。不过坏事是可以变成好事的。首先它使网民懂得了更

　　　　　　多的常识，网络是现实功利战场的延续。此论题展现给我们一幅精

　　　　　　神的万里饿孚图.完2002-2-16

　　　　　　 )不只是吸引(