著名翻译家林戊荪做客中国访谈录——中华英语学习网

翻译作为一种传播文化的手段，从古至今对文化交流、文化创新具有非常重要的促进作用。在我们的节目中已经为大家介绍了多位翻译名家，他们用语言符号向世界说明中国，让中国了解世界。今天做客中国访谈的嘉宾是我国著名翻译家、现任中国译协顾问的林戊荪先生。林老翻译了很多像《孙子兵法》和《论语》这样的中国古典名籍，今天我们要听听林老是如何来谈翻译与文化的关系的。

　　谈个人经历 林戊荪的翻译生涯

　　问：林老，其实翻阅您的阅历，我们看到您从1946年赴美，然后在抗美援朝之前回国，当时回国的想法就是想参与祖国的建设。

　　[林戊荪]:

　　对。

　　问：是怎样的机缘使您回国以后用英语作为对外传播的工具，后来又跨入翻译这样的行业？

　　[林戊荪]:

　　1949年全国解放了，当时我们在美国读书的一些留学生，有一部分人非常的兴奋。因为像我们这种年龄的人，毫无例外的都经受过战争，经受过被侵略和被歧视的年月。所以当时看到祖国解放了，能够有一个机会重新来建设，都非常的兴奋。所以我就尽早地回来了，那个时候买船票都不容易，那个时候想尽早地买船票回国。

　　我是在1950年7月回国，当时住在教育部招待所。那个时候偶然的一个机会，我去探视我的姐姐，她正好在北京。在她家遇到一个当时在《人民中国》工作的一个老朋友。我不认识他，他是我姐夫的朋友，他就是著名的诗人徐迟，他听说我的经历，就非常兴奋，带着诗人的热情拉着我的手说，一定要到我们这里来工作，我们现在急需可以用英语写作的年轻人。

　　我本来是学哲学的，本来想去大学进一步进修，这样我就参加了对外传播的工作，一干到现在就是58年。所以在这个过程当中，既有对外用英语写作，也有翻译，包括口译和笔译。

　　问：我们知道，像您这样老一代的翻译家，确实是既要从事口译、笔译，什么样的翻译工作都要涉及一些。而且我们知道，翻译是非常辛苦的工作，您又从事了这么多年，用英语进行写作、翻译，进行同传或口译的工作，我们想知道您有没有厌烦的时候，有没有想过换一个工作呢？

　　[林戊荪]:

　　没有。翻译确实有苦，但是也有乐。那种对原作的一种深入了解是非常着迷的，同时经过自己的努力，创造出一种新的语言的成果，有一些很强烈的成就感，所以没有想做别的事情。除了翻译以外，我有的时候还写作，这两个东西是互为因果的，而且是互相促进的。

　　问：已经入迷了，难舍难分了。

　　[林戊荪]:

　　是。

　　问：有很多人戏称翻译是一个“银发工程”，因为我们看到很多的国际研讨会上，放眼望去，很多翻译都已经上了年纪。这是不是也反映出我们的翻译队伍有一种断层，或者是年轻的翻译不能达到很高的水平呢？

　　[林戊荪]:

　　我有不同的看法。在我看来，翻译有这样的一个特点。从事翻译的工作者，他没有一个过时的问题，没有因为他的年龄大了就不行了。相反，由于他的经验比较丰富，有过成功和失败的经验，经过长期的实践，所以他总结一套比较科学的方法。所以老翻译，尤其是笔译没有过时的说法。

　　但是口译不同，特别是同声传译，这是很强的脑力劳动，如果年纪大了以后反应不过来，到一定时候得让位，这是有的。但是老翻译因为经验比较丰富，所以他可以应对各种不同的突发事件。所谓突发事件就是各种不同的事情，比如说突然发言人有一些意想不到的做法，就是讲一些故事，脱离了他的原稿，根本没有什么关系，这个时候我就发现，还是老翻译有办法，因为他有不同的经验，他可以应对。

　　问：在我们做了这么多期的对话翻译名家的访谈以后，我发现许多的老翻译有一个非常好的习惯，就是一直觉得自己在翻译这个行业里面学的不够，一直有一个追求，就是活到老、学到老。而且随着年龄不断的增长，还在学习翻译的技巧，或者给自己安排了很多的工作，一点都不想休息。

　　[林戊荪]:

　　应该说好的翻译一般都是工作狂，因为他从这里取得很多的乐趣。一般来说，比如说翻译的主题应该是你熟悉的一个主题，不是你完全不理解的。因为你不熟悉，不理解的话，很难用另外一种语言表达出来。但是像你说的，活到老、学到老，翻译这个职业是一个杂家，他的知识领域是非常宽广的，既要有丰富的文字功底、语言功底，同时他也要有很广泛的知识，知识面应该很广，而且他能够应对他所不熟悉的。

　　比如你是口译，在这之前让你去翻译一个科技方面的会议，在这个会一直前给你两、三天的时间，你去临时抱佛脚，抓住一切可用的信息，在网上和其他方面提供一些背景，你自己找有关的数据，他有这样的能力。笔译人也是这样。一方面，你要接受的题目应该是你比较熟悉的，另外也会有你不熟悉的，而你又推不掉，这个时候就要抓住一切的可能性去做。

　　我最近刚从上海回来，在上海浦东翻译一本赵启正关于上海浦东改革开发的书，里面有一章是关于金融的，而我对金融并不熟悉，所以这个时候我做了两件事情：一个是临时找了一些关于金融的书籍，翻阅了很多，这样让我至少知道这个领域基本的一些情况。另外，我请教了一位专家，把翻译的东西，有术语请他修改。

　　所以，这也是翻译的魅力所在。因为你在不断探索和发现新的领域。翻译是一个终身学习的职业，而且翻译的成果没有什么标准，翻译只有好一点，或者是坏一点，或者是某一方面有特色，没有像数学一样的标准答案，所以这里面有它的创造性，也是它吸引人的地方。

　　问：这也是很多从事翻译的人讲的，无法做到对等，但是要做到相当。

　　[林戊荪]:

　　是这样的。

　　问：其实我们也注意到，很多人都有这样的误区，认为懂英文或者是会某一门外语的人就会翻译。其实刚才听了您这样说，它是根据不同的专业、不同的领域，难度是很大的。所以需要不断的去探索和学习。

　　[林戊荪]:

　　现在是知识爆炸的一个时代，所以翻译所接触的材料和过去的相比可以说是放大了很多。所以现在有一种说法，一种叫文学翻译，这是传统的。另外一种叫实用翻译，像金融、科技、法律，这些在我们现实生活中都是非常重要的领域，而且很需要翻译。不管是从国外引进，还是从国内向外传播都需要。这样就给翻译提出了新的要求，就是翻译应该有自己的专业，除了两种文字转换的能力，跨越两种文化的差异能力之外，还需要有一个专业范围。

　　比如现在有人找我翻译法律方面的材料，我基本上就会婉拒，说对不起，我不懂。包括很多中国的术语，比如最近中国出台了《劳动合同法》，这里面有很多术语，在中文看起来你就辨别不了它的差别，两种几乎是相同的，但实际有很大的差别。因为我儿子是做律师的，他说这两个根本不同，从字面上看并不是这样，所以这就需要专业知识。

　　因此在西方的大学，翻译系或者是翻译学院，他们培养到了高年级的时候，就要求你选择一两个专业，这样你今后求职和进入工作岗位时就可以有一个你熟悉的领域，这样比较好。

　　问：就是针对性非常的强。

　　[林戊荪]:

　　对。

　　谈翻译现状 我国翻译工作的质与量

　　问：像您说的，随着世界的全球化和中国的日益开放，对翻译的需求量也是越来越大，而且范围越来越广。其实这对翻译的质和量都是有很高的要求，您是怎么看现在我们国家翻译水平的质和量？

　　[林戊荪]:

　　刚才你说了，可以说是一个爆炸性的发展，就是成倍成倍的增长。一般的说法，现在大概有50万人从事这个专业，当然这里面有一些是兼职的，比如说科技方面，他可能是做别的工作，但是同时也在兼职翻译。但是毕竟有这么多的工作量在那里，所以就提出一个新的要求，就是过去光靠这种专业，比如翻译学院培养出来的是不够的。

　　另外，翻译学院的数量也不够，现在教育部也在不断扩大这个专业，很多学院都建立了翻译系或者是翻译专业等。过去的翻译往往到了大学毕业以后深造的时候，都是研究翻译理论，现在更多的设立了很多的专业室，专业目的就是让你毕业以后从事翻译，作为一个职业来做，培养这样的专业人才。

　　问：这里面就出现一个问题，因为供求关系发生了变化，因此现在供小于求，而且这种小的差别很大。这样就出现一个质量的问题。我觉得这方面现在国家已经感觉到这个问题，所以现在在大学里面设立了很多新的专业。另外，我们也通过翻译资格考试来鼓励社会人士来从事，有一些人通过翻译资格考试证明他可以做这个工作。

　　[林戊荪]:

　　从量的方面讲，我们要采取各种渠道来做。现在最根本的还是在初级和中级教育，就是小学、初中、高中，这方面我们现在更强调双语教育，这是一个学语言比较好的时期。第二，非常重要的是，我们要加强翻译行业的管理，行业管理是非常重要的，我多次到国外去开会，或者是有机会去考察的时候，我都发现这些发达国家，特别是欧洲，因为欧洲的语言多，而且国家与国家之间界限在慢慢地打破，所以他们的交往特别多。在这种条件下，他们就非常重视翻译的培养和翻译的规范管理。在这方面我们现在还欠缺。

　　所谓管理就是有一个标准，你拿出来的产品必须达到这种标准，要有客观的检验标准。从社会讲，应该更多的强调“翻译批评”，就是对翻译有一个评价，无论是文学还是其他的，有一个专门的刊物来分析这些成果，好的加以表扬，坏的加以批评，这样有一个好坏的标准。

　　还有一个在行业管理上非常重要的，就是不能用降价的办法来抢别人的生意。在西方这个行业里面，他们有一些规定，就是行规，行规里面有一条就是不得以降价来抢别人的生意。降价的前提就是，你降价了就是要以量取胜，降价就快，快了就坏，所以这是一个恶性循环。降价等于低质量，低质量等于转过来又降价。我们需要的是一个良性循环，有一个价格标准，然后有一个质量标准，这样循环会比较好。

　　所以既要有基础教育，又要有专业教育，还有一个行业管理和行风。我个人说过这样的话，翻译需要有四心，就是专心、耐心、细心、虚心。要总是知道自己的不足，不断的总结经验和提高。但是所有的一切源于责任心，如果对原作、原著、原作者，或者是读者、客户没有责任心的话，那么一切都等于零。

　　问：的确是，像您刚才说得，只有对这个行业从质量和规范上都有一个好的良性循环，对于它的发展才是有好处的。

　　[林戊荪]:

　　而且说到底，对服务的对象，就是客户，同时对翻译本身都是有好处的。

　　问：而且翻译在世界上是一个很有竞争力的行业。刚才您说现在随着翻译队伍的扩大，已经有大约50万人从事这个工作，我们可以说是一个翻译的大国，但还并不是这样的强国，所以需要从各个方面都要努力。

　　[林戊荪]:

　　我之所以提出这个口号，不是为了贬低我们自己，而是提出一个我们努力的方向，我们要有一个雄心壮志，就是我们的翻译都是头等的，我们在世界翻译里面展示自己的才能，表现我们是泱泱大国，也是一个强国，我们在翻译也是一个强国。

　　谈良师益友 老朋友爱泼斯坦

　　问：我们知道您跟已故的国际知名记者，也是我们的老朋友爱泼斯坦有非常的私交。其实你们两个有不同的文化背景，有不同的经历。你们两个有这么好的交情，您能跟我们谈谈您和他相处的一些往事吗？

　　[林戊荪]:

　　可以。在我一生中，实际上受到一些外国专家，或者是外国同事的帮助，受他们的影响，我终身感激。其中就有一位，就是爱泼斯坦。还有好几个人，还有一位叫杰克陈，他后来离开了我们。他们这几个人都有一个特点，这些人本人都是作者，自己都有著作，都是学者，不是简单的新闻工作者，既是工作者，同时又是一个学者。所以他们在对待工作时有几个特点，他们就在工作中表现出几个特点。

　　这几个人都是知识非常的渊博。像爱泼斯坦跟我讲过，他说我没上过大学，我是自学的。他当时在天津的美国学校里，他说我在学校里面摔了跟头，把腿伤了，所以在家里躺着。我就利用这个时间，把整个《大英百科全书》从头读到尾。这是非常了不起的。他那个时候大概就是十几岁。这个事情后来我从 里面看到，美国有一个非常有名的作家，他也是天津美国学校的，他说我当时非常的羡慕他，他能在家里看书，我恨不得自己摔一个大跟头。所以他的知识是非常渊博的。

　　第二，他非常的敬业。他一共去过四次西藏采访，从50年代一直到80年代，有30年的时间在研究和现场进行采访。所以他后来写了一本很有名的《西藏变迁》的书。从他做学问方面我学到不少，他非常的勤快，而且经常记笔记。我参加看过他采访延安的笔记，而且纸都黄了，纸片快碎了，但是他还保存着。所以他后来能写出最后一本著作《见证中国》。

　　[林戊荪]:

　　最后还有一点，特别值得我们学习的，就是他的做人。他总是那么乐观，对人这么友好，乐于助人，对我们这些年轻人，他们是有问必答。关于出版和传播等方面，他有很多的阅历，所以他能够讲出别人说不出来的话，有一些很有见地的做法。这些我都受益。

　　我很有幸这一生有过好几位领导，他们这些人既有学识，做人方面都非常好，他们这种乐于助人，对己严，对人宽。因为工作做多了，总有杂质，总有人出现了错误，这些人肩膀非常的宽，他勇于承担这些错误，其实这些事情和他们一点关系都没有，但是他勇于承担，负一个领导的作为。所以这些中国对外传播的老翻译人，或者是一些外国的，至少有4、5名，都是我终身学习的对象。

　　问：我自己的成就不多，但是我总想到牛顿的话，说“我之所以看的远，因为我站在巨人的肩膀”。所以我们后人要想取得成就，一定要向前人学习。爱泼斯坦是一个很好的例子，我们几十年的交往。我最早认识他是因为我们两个人都喜欢看书，所以在图书馆碰到，这样聊起来的。他并没有因为他是一个著名的记者而轻视我，完全是平等待人。我那个时候是20多岁的小伙子，根本对很多东西没有看法，或者是说不出看法，但是他很愿意听取这些年轻人的意见。 很愿意交流。

　　[林戊荪]:

　　是。

　　问：我们发现，从一些优秀的人或者在某一个领域里面做得很有成就的人，跟他们交流就发现，他们本身做人就有一些闪光点，可以吸引到你。从跟他们的交流可以学到很多的东西。我觉得是他们个人所散发出来的魅力，吸引人去跟他谈，去增加自己的智慧。

　　[林戊荪]:

　　还有一点，就是这个人非常乐观，他走到哪一个办公室就会发出笑声。

　　很有亲和力。

　　[林戊荪]:

　　总是在那里说笑话，生活对他来说充满了乐趣。

一、御用翻译钱钟书副博士闹了一个大笑话

[ZT] 新语丝

　　御用翻译钱钟书副博士闹了一个大笑话

　　钱钟书在《围城》里竭力卖弄英语, 肆意刻薄他人。但他自己在第一章

　　就闹了一个大笑话。

　　钱钟书在《围城》第一章里写道:

　　“相传爱尔人的不动产（Irish fortune）是奶和屁股；“

　　

　　对英语有所了解的人, 一看就知道钱钟书又在不懂装懂、信口乱说了。

　　其实, “Irish fortune“是个俚语(slang), 它的意思查查字典就明白了,

　　比方说这儿:

　　

　　很明显, “Irish fortune“是指女子的vagina or vulva, 与奶和屁股

　　毫无关系。更贻笑大方的是, 钱钟书望文生义, 把“Irish fortune“

　　照字面翻译成“爱尔人的不动产“(实际上, “fortune“不能翻成“不动产“,

　　这里就不计较了), 于是有了下面莫名其妙的说法:

　　爱尔人的不动产是奶和屁股。

　　Q: 怎样翻译“Let’s go Dutch“?

　　A: 钱钟书很可能会这样翻: “让我们去荷兰“。

二、御用翻译钱钟书副博士闹了一个大笑话

[ZT] 新语丝

　　　　御用翻译钱钟书副博士闹了一个大笑话

　　　　钱钟书在《围城》里竭力卖弄英语, 肆意刻薄他人。但他自己在第一章

　　　　就闹了一个大笑话。

　　　　钱钟书在《围城》第一章里写道:

　　　　“相传爱尔人的不动产（Irish fortune）是奶和屁股；“

　　　　

　　　　对英语有所了解的人, 一看就知道钱钟书又在不懂装懂、信口乱说了。

　　　　其实, “Irish fortune“是个俚语(slang), 它的意思查查字典就明白了,

　　　　比方说这儿:

　　　　

　　　　很明显, “Irish fortune“是指女子的vagina or vulva, 与奶和屁股

　　　　毫无关系。更贻笑大方的是, 钱钟书望文生义, 把“Irish fortune“

　　　　照字面翻译成“爱尔人的不动产“(实际上, “fortune“不能翻成“不动产“,

　　　　这里就不计较了), 于是有了下面莫名其妙的说法:

　　　　爱尔人的不动产是奶和屁股。

　　　　Q: 怎样翻译“Let’s go Dutch“?

　　　　A: 钱钟书很可能会这样翻: “让我们去荷兰“。